関連ゲーム情報
大三国志
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【大三国志公認】三国弈・紅顔鉄騎特設グループ
534
2020/03/05 11:55
グループメモ
このグループは【大三国志】のイベント三国弈・紅顔鉄騎特設グループです。 エントリーする陣営の相談など、こちらのグループでぜひお願いします。 ▼三国弈・紅顔鉄騎へのエントリーはこちら http://bit.ly/39pSYNJ そして三国弈・紅顔鉄騎最終日に行われる公式生放送に向けた企画など、 このグループの参加者だけにお知らせしていきます! ▼大三国志公式Youtubeチャンネル https://www.youtube.com/channel/UC4saJfJjr6WSyBe-27YFPlQ/featured ▼ダウンロードはこちらから https://daisangokushi.onelink.me/aALh/c76e58ab
ぬるぽ
11042
2017/07/26 16:57
グループメモ
ガッ
大三国志【総合】
10781
2017/07/29 22:02
グループメモ
モバイル向けMMORPG「大三国志」の総合グルです。 【禁止事項】 1項・Lobiガイドライン違反、利用規約に反する行為 ガイドライン:(http://lobi-faq.tumblr.com/post/73370336102/lobi) 利用規約:(https://lobi.co/terms) 2項・公序良俗に反する行為、投稿 ・迷惑行為(連投、晒し、誹謗中傷、私怨による他者への攻撃など) 3項・新規スレ建てによる無断グループ招待(LINE、Skype、カカオトークなど他SNSサービスも含む) 4項・異種トレ、垢トレ、RMT、 5項・不正プレイを肯定、推奨する行為 6項・本ゲームに無関係の宣伝関連 7項・個人情報(LINE、Skype、カカオトークなど他SNSサービスのIDも含む)の投稿 8項・他グル荒らし 9項・荒らし便乗スレ 10項・スレ外でのスタンプの使用 11項・本グル参加時の挨拶のみのスレ建て、挨拶のみのスレ建て 12項・当事者の許可なくプライベート会話の晒し、無断投稿 13項・他グルへの招待スレ ※グルの禁止事項は必ず読んで下さい。 禁止行為を行うユーザーには、「投稿削除」「警告」を致します。 悪質な場合は、ブロックさせていただきますので予め御了承下さい。 ※違反を発見しましたら、お手数では御座いますが、グループ運営者まで報告お願い致します。 ☆一般常識・マナーを守って円満な三国志Lifeを御過ごし下さい。☆ -------------------------------------------------- •大三国志【総合】傘下グループ ■大三国志【全力質問スレ】 https://lobi.co/invite/day72e ・禁止事項に抵触しない範囲内の雑談可。
大三国志【全力質問スレ】
4287
2018/01/22 13:45
グループメモ
大きなスレでは初心者がスルーされがちです。質問に全力で答える人と初心者の為のグループです。疑問が解消すれば、大三国志をよりいっそう楽しめると思います (禁止事項) 誹謗 中傷 晒し 煽り 公序良俗に反する行為 質問以外のスレ建て 部隊編成などは別スレでお願いしたいです 部隊編成でも具体的な戦法の相談や現在の部隊編成を評価してもらうのはOKです。 持ってる武将を全部見せて丸投げは控えてくださいませ。自分なりに考えた上での質問は歓迎っす!
大三国志【同盟募集】
1687
2017/10/31 14:13
グループメモ
大三国志【総合】傘下の同盟員募集専用のグルです。 ■公式サイト https://d3.wegames.co.jp 【禁止事項】 ・Lobiガイドライン違反、利用規約に反する行為 ガイドライン:(http://lobi-faq.tumblr.com/post/73370336102/lobi) 利用規約:(https://lobi.co/terms) ・公序良俗に反する行為、投稿 ・迷惑行為(連投、晒し、誹謗中傷、私怨による他者への攻撃など) ・新規スレ建てによる無断グループ招待(LINE、Skype、カカオトークなど他SNSサービスも含む) ・異種トレ、垢トレ、RMT、 ・不正プレイを肯定、推奨する行為 ・本ゲームに無関係の宣伝関連 ・個人情報(LINE、Skype、カカオトークなど他SNSサービスのIDも含む)の投稿 ・他グル荒らし ・荒らし便乗スレ ・本ゲームに関係のない雑談 ・本グル参加時の挨拶のみのスレ建て ・当事者の許可なくプライベート会話の晒し、無断投稿 ※禁止事項を破った場合注意をしますがそれでも改善がない場合ブロックします。 一般常識・マナーを守って円満な三国志Lifeを御過ごし下さい。
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-Namiko-さんが貼った画像の39枚目以降がGTさんが無いと言われている画像です
酒)開戦しちゃいませんか?
和)模擬戦としては受けられませんが攻めて頂いていいよ
和)再確認だけど模擬としては受けませんが戦争ですよね
酒)かしこまりました
って戦争受けてんじゃーん
これが本当に保存されて無かったのか → 幹部陣にも伝えないの?
実はあったんじゃないの → 世論を味方につけるための姑息な手段?
-
ん!画像があるんです?
-
-
戦争として受けてますね。最悪な気持ちだなぁ。ヒラ社員ですが、申し訳ありませんでした。個人的に酒さんからは抜けます
-
イヤイヤ画像があるか無いかですよ!
-
呂布さん、URLから飛べましたよー。
拝見しました、
ご共有有難うございます┏○ペコッ
-
飛べない変な所に行きます(;つД`)
-
すいません、そのスクショは見ていたので酒呑さんの見落とし??で落ち度はあると思うんですが、、、
和弦さんへのヘイトがおさまらない事。
決算までの日数や、流浪軍への対応が1〜2日で済まない事。
その辺りの不安点があったので開戦に至ったのではないでしょうか..σ(๑• ω •๑)?
それにGTさんも流浪軍に対応すると書いているし。
洛陽戦に参加している同盟で対応するという点においては、
特に問題ないように見えます。
それを協定違反で大連合で叩く事とはまた別の話かなぁと思っちゃいました!
外野がすいません┏○))ペコッ -
パピちゃんは可愛いから許す!
-
違いますよ。まさに画像にあるとおり、あとは他の人に任せます。と言ったきり、どなたも出てこられず開戦の時間になりました。
それからすぐ、3同盟から布告されることとなり、見切りスタートをお詫びして何度も仕切り直しをお願いしましたが聞き入れて頂けず、ボタンがかけ違われたまま進んだことで泥沼化してしました。
20時開始で、白い雲のようにさんのご指摘された箇所はその5分前ですから、模擬戦開始予定時間の本当の直前ではありましたが、反省点として、この時に模擬戦の延期についてもう少ししっかりとお互いにお話が出来ていたら、状況は違っていたかもしれないです。
ですけれども、白い雲のようにさんが仰る、
和)再確認だけど模擬としては受けませんが戦争ですよね
酒)かしこまりました
この部分がどこなのか分からないので、もう一度ご教示頂けたら幸いです。 -
あ、そらさん時系列まで把握出来てなくてごめんなさい_( :⁍ 」 )_!
レオ様、、、ポカ━( ºдº )━ン... -
というか、話しがすれ違ってるように見える…
3枚の画像 -
かしこまりました!がどこにあるのか画像をお願いします!
-
いや、画像というか、スクショしたにありますよ?全部見たらわかりますよ?
上のURLからもみれるし、見れませんか? -
namikoさんが貼ってくれたスクショですか?
-
該当箇所はりなおしますね
namikoさんの所に原本あります2枚の画像 -
白い雲さん、ありがとうございます。
BAND参加者として、また、その時間帯にいた者として説明させて頂きます。
まず、私達酒呑が公開したスクショはGTさんが幹部ルームに貼り付けた物が残っていたものです。まさか、BANDが閉鎖になるとは思っていませんので、全てをスクショしたわけではありません。また、Namikoさんが提供してくれた画像には私達は感謝しております。
そして、GTさんが戦争受けた受けないの話ですが、GTさんは模擬開始時間20時から30分程度でリアル多忙の為外しており、全チャは見ておらずにBAND参加していて状況が分かっておりませんでした。
あの日にINされていた方ならば、全チャでGTさんが「宣戦布告をお受けします┏○ペコッ」と布告もれていないのに発言されていた事が記憶にある方もいるのではないでしょうか?
GTさんもリアル多忙であり酒呑内もバタバタしており、報連相が上手くいっていなかったのが原因なんですけれども…
その辺のやり取りが十分な時間がなく、お互いに話せなかったのは私達酒呑も反省しております。
しかし、最初の画像提供の際に意図的に外した訳ではありません。問題の画像は開戦後のものであり、GTさんがスクショで撮っていたのは開戦前のものしか無かった。それだけで他意はありません。
Namikoさんの情報提供には感謝しております。 -
抜け落ちてる部分に関しては、おそらくある程度の方ならそう言う経緯だったんだろうなぁで補完できるレベルかと思います。
このやり取りだけでいきなり上位3〜4同盟で蹂躙されるのはただただ不憫としか現状思えません。
これは開戦延期してもらえないなら、洛陽戦ルールに則って参加同盟より攻撃します!的な警告とかはあったのでしょうか??
また、このやり取りですれ違いがあったにせよ、仕切り直しもせずこのまま惰性と遺恨だけを残してシーズンは終わって行くのでしょうか。 -
洛陽戦について個人間の手紙やBANDでやり取りはあったかもしれませんが、公式な部屋のやり取りはNamikoさんが貼ってくれたものが全てであり、あとは全チャのやり取りだけだと思います。
-
根本的なことは、言った言わないや、ルールがうんぬんじゃなく、タイマンへのこだわりや、連合や談合へのバッシングがここまで加熱した原因じゃないかなー。
当然、タイマンであっても連合であっても、もちろん義勇軍であっても、それはそれぞれの手段であって、どこの同盟もポリシーやプライドがあって選んでる手段。
その選択をしないからといって、思想が違うからといって、相手を卑怯だとバッシングするのはとてもナンセンスなことですよね。
僕がかつて指揮官してたときに、自分の立てた戦略がそのままスパイを介してスクショが相手側に出回ったときはショックを超えて、ちょっと感動すらしました。「本物の戦争みたい!」とw
みんな同じじゃこのゲームは成り立たないし、つまんない。違いがあるから戦争も生まれる。ハプニングがあり、戦う相手がいるから萌える。でも、時してそんなこと忘れちゃうくらい熱くなっちゃうゲームなんですよね、これ。
節度ですよね、大事なことは。
このゲームやってる人って会ってみると良い人ばっかりだもん、敵も味方も。
長文ごめりんこ。
あいらびゅーん。 -
↑
全くその通りですね!
あいらびゅーん。 -
あいらびゅーん(*゚∀゚*)
-
白い雲さん
該当箇所の提示ありがとうございます。
そこのやり取りのことでしたか。
そこが今回一番問題になってしまった点なんです。
先ほどご説明させて頂いたとおり、模擬戦開始予定時刻の20時時点では酒呑は完全に模擬戦としてスタート致しました。開始と同時に和弦さんからもこちらの要塞や城区にたくさん矢印が出ていました。これは当初予定していた模擬戦のルールどおりの行動です。
模擬戦がスタートしてから2時間50分後に行われたやり取りが、白い雲さんが該当箇所とされている部分です。
これによって、模擬戦を不利とみた和弦さんが戦争に切り替えたのでは?という疑念が出てしまったわけです。このスレを立てた冒頭の白い雲さんの書き方だと、あたかも模擬戦開始前に戦争をするという合意を取っていたように見えるように羅列していますが、それは間違いです。それこそ、情報が歪曲されており、世論を味方につける為の姑息な手段かのように誤解されてしまいますよ。
酒呑としては、それまで多くの方にご協力を頂きながら、時間と手間をかけてこの模擬戦の準備をしてきましたし、戦争をする意図はありませんでしたので、その後全チャなどでも異を唱え続けてきました。
酒呑は戦争をするつもりはないので、戦争をするのであれば和弦さんから宣戦布告をして欲しいと訴え、翌早朝だったかに(記憶が定かではないので時間が間違っていたらすみません)、和弦の盟主ニコさんから酒呑に対して全チャで宣戦布告がありました。
つまり、酒呑からは一切戦争は仕掛けてないんです。
宣戦布告をしたのも、紛れもなく和弦さんなんです。
「洛陽戦期間中は洛陽戦参加同盟への戦争は禁止」「洛陽同盟が戦争を仕掛けられた場合、洛陽参加同盟で支援する」という、洛陽模擬戦のルールに従うのであれば、天晴さんと天下さんはこの戦争を止めるように支援するか、宣戦布告を受けた酒呑の方の援軍に回らなければおかしいと思うんです。
少なくとも、天晴さんと天下さんに八絋さんまで一緒になって、和弦さんから酒呑が袋叩きに遭う理由はないと思うんです。
今となってどうするつもりもありませんし、引きずるつもりもありません。白い雲さんからのご意見があった為、蒸し返すようですが敢えて書かせて頂いたのは、あった事実やすれ違いの経緯を関わった方と確認しあって、皆さんにきちんと知って頂きたいからです。
-
僭越ながら発言をお許しください。模擬戦開始5分前の、あのやりとりを根拠として全面戦争の理由とする、というのは明確な騙し討ちと思います。
と思ったらそらさんがもっと詳しく丁寧に説明してくれてた 笑 -
【まとめ】
酒呑の素行が悪いのは、どう考えてもいけないことだと思います。
私も、あまりにも悔しくて感情を露わにしてしまい、お見苦しいところを多々お見せしてしまいました。
「そらさんどうしたの?」というお手紙もたくさん頂きました。
和弦さんをはじめとする関係同盟のみなさま、ひいては鯖のみなさまに不快な思いをさせてしまったことについては、心からお詫び申し上げます。
和弦さんも言いたいことはたくさんあったでしょうし、悔しい思いもたくさんされたと思います。
ですが、それを堪えて丁寧に振る舞っておられて、素晴らしいと思いました。
ですが私は、すれ違い、行き違いから戦争になってしまって以来、ずっと対話による解決を求めてきました。
この公開lobiの存在については、多々色々なご意見があると思います。本来であれば、直情的で楽観的で適当な酒呑が、わざわざこのような場を設定することはありません。
けれども、殺伐とした雰囲気のまま遺恨が残って終わるのが嫌だったので、クローズドではなく、みんなが思いのたけをぶつけあえる場が必要なのではないかと思いました。様々な方と意見交換をすることで、かけ違えていたボタンをかけ直すことが少しでもできたらと思った次第です。すれ違いのキッカケは、きっと些細なことだったはずなんです。
同じゲームが好きになった、感性の同じもの同士ですから、絶対に分かり合えるはずなんです。
願わくば、このわだかまりが少しでも解け、嫌な気持ちをされてしまった多くの方の気持ちが少しでも晴れることを願うばかりです。。 -
同盟内の手紙を公開する事は原則禁止だとは思うのですが、模擬戦後に戦争を仕掛けられた事。
戦争に切り替わった時に、一度進軍に停止して外交を仕切り直そうと幹部の方がされていた事
(手紙のタイトルに徹底!とストップを幹部が呼びかけています)
こんなのでは証拠になりませんが・・・
全通で周知された時間を見て頂けたら、開戦後に布告されてる事が分かるかと思います
りりさん、そらさん、余計な行動だったら申し訳ないです。同盟内の手紙という機密情報の提供に対してお叱りでも除名でも処罰は受けます
こちらから仕掛けた訳じゃないとどうにか証明できないかと思い勝手な行動お許しください4枚の画像 -
酒さん、和さんのそれぞれのサイドから見れば真実は違って来るのでは?
酒さんは模擬戦で始めました。
和さんは19時55分の確認と22時49分の再確認で戦争として始まってる。と認識してる。
外から見てスクショを見てなので正確ではないかもしれませんが。
ただ興味本意で入った私が言うのも変かも知れませんが、自分のサイドから見たものを真実として公開するのは如何でしょうか?
確かに和さんからの発信が少なすぎると感じますが。
結局は立ち居地の違いではないのですか?
-
最初に公開された22枚と後に公開された49枚でも受け手が考えるイメージがとしてもかなりの差が有りますし。
-
あと、戦争ゲームですよね?多少の遺恨は仕方ないのでは?
戦争してるのに遺恨が残るから停めてってのも変じゃないですか?
-
おはようございます。そらさんにレスしようとしたら
聖さんが書きたいことすでに書いてくれてた
話し合いをするつもりだったなら洛陽落とす必要無かったのでは?
-
酒呑は前期もこんなだったぞ。
声が大きいから外部から見ると正義に見えてくるが、実際やってることはハチャメチャ。
全チャで煽るだけ煽って、個チャでは懇ろに対応してくるから余計タチが悪い。実は良い奴って思うやつが出てくるからな。考えてみろよ。
懇ろに対応出来るやつが、一方で煽るってこれ戦略的にやってるんだよ。自分たちが良ければ、他の奴らはどうでもいいって考え方なんだよ。
まじでこの同盟と関わらない方がいい。 -
これ以上引き延ばす意図はございませんが、ご質問を
頂いたので、対応させて頂きます。私は逃げませんので、頂いたご質問には誠心誠意お答えします。
聖さん
立ち位置の違いによって見方や受け取り方が変わることは100も承知です。というか、ここをご覧になっているすべての方が承知されている大前提だと思っています。自分の側からしか見ることはできないので、当たり前ですよね。
だからこそ、お互いに自分達からはどう見えていたのかを明らかにすることで、どこですれ違いが生じたのかを考えることができるのではないでしょうか?向き合って話合うという事は、そういうことだと思います。
最初に公開された22枚と、後に公開された49枚で受け手が考えるイメージにどのような差が有るのか、具体的に仰って頂いてもよろしいでしょうか?私だけではなく、りりさんなどからも何度もご説明していますが、本当に残っていたものはすべて公開しています。印象操作というのは、このスレで白い雲さんが行ってしまった、49枚の画像の中から特定の部分だけを抜き取って意訳するような行為です。公開枚数の事を指摘するのであれば、聖さんはまず白い雲さんを咎めなければいけなくなってしまいます。
戦争しているのですから、多少の遺恨は仕方がないかもしれませんね。しかし多くの方が気持ちよくゲーム出来るように本来不要であった行き過ぎた遺恨は無い方がいいのではないかと思うので、少しでも少なくなるように願った次第です。
白い雲さん
洛陽の攻城についてですが、私達は話し合いをしたかったですが、できませんでした。洛陽の攻城は、全員進軍を停止して、全チャなどでお願いを続けて一日近く経過してから行ったものです。
380人いるメンバーに、「いつまで」「なぜ」防守に専念しなければならず、大軍から攻められ続けなければならないのか説明ができなかった為、反撃応戦に出ました。その反撃で洛陽まで攻城できた酒呑の成員は手前味噌ですが強かったし、意地を見せたと思います。
-
最初に見たものだと和さんが騙し討ちしたように感じました。
後のを見たら戦争では?と感じました。
白い雲さんは主張と共に49枚のURL貼ってますよね?
私はそこから49枚の方にとびましたし。 -
とにかく、深く関わらずに粛々と潰した方がいい。
荒らすだけ荒らして、シーズン終了間際に「こんな終わり方でいいんですか?」ってマヌケすぎやろ。 -
そして洛陽後に全チャで煽りと模擬戦ありがとうの多さに違和感が有りましたが。
模擬戦としてのお礼かな?と思いましたが。
49枚を見てからは戦争を模擬戦にしたいからでは?と疑惑を感じました。
これが私から見た事実です。 -
どっちもどっちもだなとずっと思っていますが、酒呑さんの煽り暴言は、幹部・成員揃って酷いと思いますよ。あれでは話し合おって気にならないと思いますよ。
ハチコー言われて、さすがにキレそうになりましたw
酒呑さんが、よくわからない宣戦布告で荊州に入られた時に、煽りや暴言吐いた、八紘一宇の成員はいましたか?みんな言いたいことはあったけど我慢しました。
同盟ルールとして、敵であろうと敬意をはらうと決めているからです。今回は解決すること無くシーズン終わると思いますが、酒呑さんとして改善した方が良いと思います。
大きなこと言える立場では無いことはわかっていますが、あまりに酷いです。酒呑さんだけではありませんけどね。
とりあえず、来季の準備して、来シーズン楽しみましょうm(_ _)m
-
洛陽落とした後の、全チャでの煽りは酷かったですね。そらさんの仰る事とあの、全チャでの煽りが真逆の意見に感じて、困惑しています。
-
聖さん
ありがとうございます。
なるほど、49枚はそのように見えましたか。浪子さんにはみんな御礼を言っていますが、私達が持っていない画像を頂けたことで、より流れが分かりやすくなって良かったと思っています。戦争という認識ではなかったことは、いくつか前のコメントで説明した通りです。白い雲さんはすべての画像載っているコメントをリンクしていますよね!取り上げた箇所が限定的であったことへの指摘でした。
洛陽攻城後の全チャは悪ノリです。度々みなさんから注意を受けている、煽り、挑発の部類ですね。良くないと思います。お詫び致します。 -
悪ノリって高校生みたいなことやってんだなwwwwww
責任はとってもらおうぜw -
BACKさん
気持ちの込もった、ごもっともなご意見とアドバイスありがとうございます!m(_ _)m
真摯に受け止め、同盟内に共有します。
来季楽しみましょう!^ - ^ -
鬼宗さん
弁解の余地はございません。
申し訳ありません。m(_ _)m -
此方、自分に不都合な発言者ブロックしてます。
とんでもないですね。 -
発言者ブロックですか?
どなたかブロックされてますか?
問題無ければ名前教えてもらいますか?
この公開ロビは、同盟内外問わず「何が真実なんだ?」という問い合わせが殺到した為に開設しました。
色々な立場の方からこの騒動に関してご意見頂いております。もちろん、私達酒呑側に至らない部分があった事も認め反省しなければいけない事もあります。
また、義勇軍の方からもご意見頂き、私の知りたかった事を知る事も出来ました。
このロビで感じた事はどなたでも発言して構いませんし、ブロックするような事もありません。(私はブロックの仕方すら分かりませんが…笑)
ただ、この場に来てまでの煽りや暴言はしないよう、皆さんよろしくお願い申し上げます。 -
大変申し訳ありませんが、とにかく(=いろいろな事情はさておき)、潰すと仰っている方とお話できることは、この場ではありません。m(_ _)m
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やっと人の気持ちがわかったんだな。あんたらが好き勝手やってる時、他のみんなはそういう思いだったんだよ。
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そらさん、お答えいただき、ありがとうございました。
そして会話に参加しておきながら言うのは申し訳無いのですが。
金総書記が言う様に閉鎖しては如何でしょうか?
真実の解明には役に立たないと思いますよ。
酒さんの主張しか無いのですから。
疑ってかかる様な見かたで申し訳無いのですが、同情を引くようにしてる様にみえてしまいます。
なので朝発言させて頂きました。
きつい言葉、偏った見かたですいません。
開設してあると気になって見てしまいますから。
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今閉じたら都合が悪くなったから閉じたようにも見えちゃいますけどね。
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2日前の発言(下に行けば見れますが)では「模擬戦」をはじめたとありますが訂正をお願いします
49枚にあるように模擬戦開始ではなく戦争という認識はこのLobi作ったタイミングではわかっていたはずです
22枚しか無かったことを証明できないかもしれませんが、Akira papaさんを酒さんの幹部LobiやBANDに招待していただけませんでしょうか
中立の立場として動かれているようですし、信頼できる方とお見受けします -
和さんがここに来ないことを揶揄する方もいらっしゃいますが、話し合いの場では無く和さんが悪いという風潮を作っているように見えてしまう(違うのであれば是非papaさんに証明して頂けると)場所で議論することに抵抗があるのではないでしょうか。
本件に関してだんまりをしているというよりは、各所でいろいろ言われているのに、我慢に我慢を重ねているのは素晴らしいと思います -
Akira PaPaさんのおっしゃる事はわかりますが、盤面の再整理が必要かと思います連合さんも蹂躙が目的では無く盤面を戻したいと勝手に認識しています。
この状況で5州府の洛陽報酬はどの同盟にも権利は無いと思いますので、連合側で洛陽を落としたら停戦がいいかと
酒さん:3州府
和さん:洛陽+2州府
準決敗退:1州府
第三者が上記のような提案で仲裁し洛陽攻城後に停戦になってほしいです
暇なんじゃああああああああ
戦争もさせてもらえず暇なんじゃああああ -
酒さんも悪いとこ認めてるし、和さんの批判はしてないと思うけどな。
天晴さんや天下さん八さんは仲裁してるのかな?和さんの言いなりになってるようだけど、自ら何とかしようとするとこはないのかなー? -
大変失礼しますm(_ _)m
天晴さんや八さん天下さんもですが、和弦さんの言いなりで動いてる訳ではないと思います。
それぞれが立派な同盟運営をして、しっかりとした判断の上で動いてるのだと思います。
それは、参戦したマクドさん、一期さん、キズナさんも同様にだと思っております。
それぞれ素晴らしい盟主の元、動いてると思うのでどこがどこの言いなりみたいな発言が多々ありますが、とても失礼な事だと思いましたので控えてもらえたらと思います。 -
銀河さん、嫌な思いさせていたらごめんなさい。
この外交部屋には和さん酒さんの他に、連合幹部さんもいて発言されてますよね?すくなくも5.6人はいるのかな?と勝手な推測ですけども。
これだけ拗れた話し合いしてるのに、なぜ間に入って仲裁しようとしなかったのか?
行動見てれば分かるけど、天晴、天下、八鉱さんの3国は和さんとは話し合いしていたようだけど、酒さんとは話してない。少なくも3国は中立な立場をとり仲裁するべきでは?それもせずに和さんの肩ばかり持ってるから、和さんの言いなりなんだなーと思ってしまった。
酒さんも外様なんだから、もう少し上手く交渉すれば良かったね。焦り過ぎが洛陽取れなかった原因かと。ここまでやったんだから、最後まで気持ちよく終わらせる事を考えてほしい。 -
①「この外交部屋には...」
=>ここは外交部屋ではありません.酒呑さんが洛陽最終戦の打ち合わせ内容を公開する部屋です.
②「なぜ間に入って仲裁しようとしなかったか」
=>スクショを見る限り酒呑さん&和弦さんのどちらも仲裁を求めておりません.
③「行動をみてれば分かるけど...」
=>梅沢さんの「推測」による「決めつけ」です.
④「3国は中立な立場をとり仲裁すべき」
=>梅沢さんの「願望」です.3国は友好同盟で酒呑さんは友好同盟ではないのでそもそも中立ではありません.
⑤「和さんの肩ばかり持ってるから」
=> 友好同盟に協力することに何か問題でもあるのでしょうか?梅沢さんにとって都合がわるいということなのでしょうか? -
すみません。
スクショに写ってる部屋を指して言いました。私はどちらの同盟にも所属してないので、こちらのスクショを見て推測の域でしか意見出来ません。それがダメなら何も発言出来ませんね。
力を持つと自分に不利益な話には排他的な考えを持つ。それこそが今回の一番の理由でしたね。
あっ、和さん酒さんどちらもね。
私を酒さんよりに思うのは勝手ですが、連合さん側の残念な発言多いのが残念。
立場によって見方が変わると思うならば第三者の意見はもう少し前向きに捉えるべきだよ。
もう発言は控えます。
失礼しました。 -
ペンギンさん
回答ありがとうございます!!
①おっしゃる通りここは外交部屋では無いと思います。
②そらさんの書き込みでは各同盟に仕切り直しのお願いと書いてあったので、少なくともそのお願いやアポはあったのかな?と思います。
③この部分も同意です。各同盟の皆様で考えられて決断された行動かと思います。
④これも願望だと思います。ただこの願望に関しては多くの方々が思われている事かとも思います。
⑤友好同盟に協力する、しないも各同盟の判断かと思います。
しかしながら、
♯1 洛陽トーナメント戦に酒呑さんを参加させると言われたのもトーナメント参加同盟の皆さんかと思います。
友好同盟と協力して敵対同盟と対決するのであればわざわざトーナメントに参加させなければ良かったのではないか?とも思ってしまいます。
それであれば、酒呑さんの協力同盟さんも動きようあったのかなとも思います。
♯2 僕もそうですが、最後の祭りと思って参加した洛陽戦が1時間後には酒呑さん狩りになってしまってました。
この経緯がわからないので、ここで皆さんお尋ねされているのかと思います。
♯3 洛陽トーナメントのルールを破った為の決断だと言う事も理解しておりますが、それは陥落者出してまでの重大なルール違反だったのでしょうか?
♯4 これも願望だと思いますが、その際に警告や注意なんかはなかったのかな?とも思います。
天下さんや、天晴さんからこのままの開戦はフェアで無いので、開戦日を伸ばさないのであればルール違反として天下さんや天晴さんが動きますよと少なくとも流浪軍討伐や話し合いに関しては神田さんも協力すると伝えられてたかと思います。
最後に、もはやここまで来て仕切り直しも何もないかと思いますが、少しでも笑ってシーズンを終えたいとご協力頂いた皆様に1プレイヤーとして感謝申し上げます。 -
私は外交に関与してませんので一般成員としての視点でお答えします.
#1,そもそもトーナメントに参加させなければよかったのではないか?
=>同意します.天下さんvs.酒呑さんの「戦争」のときに連合として決着をつけるべきだったと思います.
#2.
=>「1時間後には酒呑さん狩り」というのは誇張ではありませんか? たしか,開戦の翌日の朝8時に天晴さん布告.翌日の昼12時頃に八紘一宇が布告,翌日の夕方頃に天下さん布告だったはずです.印象操作と言われてもおかしくない発言だと思います.
#3.
=> 酒呑さんが和弦さんに戦争を仕掛けた時点でトーナメントは破談になってると認識しております(酒呑さんの内部では「戦争」ではなく「模擬戦」と連絡しているようですが....)
#4.
私は外交の場にはおりませんしその権限もありませんので,この質問には答えられません.
八紘一宇が流浪軍討伐に行けないのは州内のマクドナルドさんの動向が不明であった.決勝戦前にマクドナルドさんが八紘一宇に戦争を仕掛ける予定であった(未遂で終わった).などの理由があります.各同盟に事情があるように八紘一宇にも事情があるのです.
アキパパさんは第三者目線で全体を俯瞰しているおつもりかもしれませんが,明らかに持っている情報や視点に偏りがあるということを自覚なさったほがよろしいかと思います(開戦時には酒呑さんに在籍してましたし).
いずれにせよ,このチャットルームでの呼びかけによって「全チャでの煽りや罵詈雑言が減った」というのは大きな成果だと嬉しく思っております. -
ペンギンさんありがとうございます!
もちろん僕が中立だとも思ってませんし、出来るだけ俯瞰と思っておりますが、偏りあるのもおっしゃる通りです。
少なくとも、酒呑に傭兵行ってたメンバーとしては上記の内容の疑問を持ったので質問させて頂きました。
そして、同じように疑問に思われてる方々もいらっしゃったのでこの場合を借りて質問させて頂いておりました。
少しでもおっしゃられる偏りなく、みんなでワイワイ戦えたらとの思いで書き込ませて頂きました。
♯2に関しては僕の書き方が悪かったですね。お詫び申し上げます。
そして、ペンギンさんと同じく全チャが楽しく話せる空気になったのは僕も嬉しく思います。










