バッファー揃ってるなら劉備

上杉って専属武器の会心ダメ恩恵が大きいから戦役だと上杉って聞いたことあるけどどうなん

劉備のバフで攻撃力が100,000上がる場合と50,000上がる場合

会心ダメアップ倍率が5%と7%の差がある場合

100,000の5%アップで5000アップの105,000
50,000の7%アップで3500アップの53,500

どっち取ります？って事ちゃうかな？

数字はかなり適当です。
なのでシビアに計算するなら電卓叩くしかない。

いや0か1か……今両方のキャラが専属無し状態なら流石に謙信ちゃう？

混沌→深淵とかの優先順位なら電卓叩くしかないと思うけど。

なんか劉備は専属武器借り物でもいいけど上杉は会心ダメ35%ある専属の方がいいってナマケモノの動画のどっかで言ってた気がするけど気のせいだったか

「最大」攻撃力の30パーセントから60パーセントだから最大も最小も上がる上杉本人の専属上げた方がいいと思われ。
そもそも30から60パーセントだしねぇ

元も子もないこと言うと上杉も劉備もいま環境で使われてないから他で何とかなって特に問題ないならそっち育てた方が良かったり。

まぁ計算するしかないな。

例外？だけど鼓舞ループするなら100パーセント劉備で。

上杉上げる利点として、物理会心ダメージ上がるってのはある。
奥義ない場合は250％から285％なわけだから、1.14倍の差がある。
物理防御貫通に関してはまぁぶっちゃけそこまで変わらん気がする。

反対に劉備上げる利点としては鼓舞した場合の最終攻撃力に占める劉備の攻撃力の割合やな。

テンプレ構成の場合、上杉の最終攻撃力＝上杉の攻撃力×4.8＋劉備の最大攻撃×8.29

このとき劉備は「最大攻撃力」なので、より割合としては多く含まれている。

どっちもいらない

会心ダメージを上げるよりは、鼓舞計算に含まれる劉備の攻撃力の割合が圧倒的なので、こっちを上げたほうがダメージは伸びると思うんだけどな。

ちなみに俺は上杉の武器は作っとらん()

までもMR実装された上杉劉備の背伸びをしないと戦役削り切れないなら上杉劉備を育てる元宝を他にまわした方が良いに1票

一応上杉専属は攻撃も上がる

昔の環境ならいざ知らず今の環境なら火力でぶち抜けるキャラは沢山いる

命中問題を火力で解決できるのって廃課金ぐらいでは

上杉の4.8倍、劉備の8.29倍の根拠が分からぬ(´・ω・｀)情弱でスマソ

どの程度課金してるのか、戦力、今の陣営などなんも情報開示がないから廃課金くらいしかできない芸当でも可能性があるなら示してあげるのが優しさだと思った

暴走×2、畜力×1.6、祝福×1.5で4.8
劉備の鼓舞が0.36で1.728
ここにもういっかい倍率かかるから8.2944倍

劉備2重でかかるってこと？

暴走、畜力、祝福

上杉の場合は暴走2×畜力1.6×祝福1.5＝4.8

劉備の場合、鼓舞の重ねがけで
（劉備の鼓舞5人の0.36×暴走2×1.6×1.5）×暴走2×1.6×1.5＝8.2944

いえす。

言ってしまえば劉備の鼓舞って基礎攻撃力を上げてるんだよね。

鼓舞で上昇した基礎攻撃力＋上杉の元の攻撃力を再度暴走や畜力によって底上げしてる。

それは知らなんだ(´・ω・｀)バグやろその計算(´・ω・｀)

その説はあるかも？w

放置少女のパクリゲーと言われる少女海鮮では、劉備の鼓舞の重ねがけができなかったw

この劉備バフがバグになって修正されたら、例の人でも200周回出来んと思うでw

このゲームバグが仕様になるからバグ説推すわ

まぁ仮にバグでも今更修正は出来んわなw

あ、主への解答やけどやっぱり劉備じゃない？
上杉の会心ダメが250%やとすると専属(虹)で285%になるから1.14倍
劉備は鼓舞の倍率が最終計算1.728倍
専属の攻撃倍率は両方一緒だから、装備、私装、育成による差を誤差と捉えるなら劉備じゃない？
もちろん装備のセット効果とかで差が出ない場合の話

上杉と劉備の装備、私装が全く同じ(セット効果が同じ)で攻撃力が同じと仮定する
すると劉備でも上杉でも専属の攻撃力アップは深淵で18%と同じなので同じ数値攻撃力が上昇する
その上昇量をAとすると
上杉を専属にした場合ダメ上昇量はA×1.14
劉備を専属にした場合ダメ上昇量はA×1.728
となる
ここに訓練倍率とかバフ倍率とかかかるけどバフは同じだし、パッシブ倍率は劉備の方が上なのでどちらにしろ劉備だと思う

劉備借り物、上杉専属武器じゃないのか...

作り直してこよ_(┐「ε:)_

あ、元のダメにも会心倍率は入れんと条件釣り合わんかな？

上の理論ちょっと間違えてるかも

あれ？上杉の方がいいかもしれない
計算こんがらがってきたw

劉備の攻撃力が謙信の攻撃力の1.728倍重要だったとしても、仮に1000倍重要だったとしても、謙信の専属作った方が火力は上がると思います。

劉備専属パッシブの攻撃力+18％は他の攻撃力アップボーナスへの加算なので8％ぐらいしか攻撃力上がらない計算になります。
実際は謙信の攻撃力もあって最終ダメージの上昇はもっと低くなりますね。

謙信の専属の強みはほぼパッシブなので深淵Lv150と深淵Lv200のパフォーマンスの差が少ないです。
専属作成のコスパは劉備より高いですが専属進化のコスパは良くないかもです。

え結局上杉なんか

もうこれに当てはめて計算すればいいんじゃないかな()全部計算すれば100％分かる()

副将最小攻撃力=｛（固有値+武器+私装+得意能力×0.5+宝石+[専属直接]+[パッシブLv+]×Lv）×（100+セット効果+[私装%]+武器伝説+[専属%]）/100+[奥義直接]+[学術直接]+[学術Lv+]×Lv}×（訓練倍率+100+[パッシブ%]+[奥義%]+[学術%]）/100
.
.
副将最大攻撃力=｛（固有値+武器+得意能力×1+私装+武器無双+宝石+[専属直接]+[パッシブLv+]×Lv）×（100+セット効果+[私装%]+武器伝説+[専属%]）/100+[奥義直接]+[学術直接]+[学術Lv+]×Lv}×（訓練倍率+100+[パッシブ%]+[奥義%]+[学術%]）/100

深淵ステータスLv160（4％）～Lv200（12％）
深淵1（10％）
混沌2（16％）
闘鬼2（12％）
ブラ赤（7％）～虹（10％）
武器伝説Lv40（60％）

計109～120％アップ

ここに専属パッシブの18％を足した時の倍率は

(209+18)/209＝1.086
～
(220+18)/220＝1.081

上の計算式の「100+セット効果+[私装%]+武器伝説+[専属%]」の部分になると思います。
蜀陣営の攻撃力アップはこの外に足されるみたいですね。

どっちも借り物で十分
いずれ使った鍛造石が無駄になります
その2人の専属作るくらいなら他のMRに専属持たせた方がいいね

どっちも借り物でも今の環境ならバフ揃えたら余裕だと思うけど
いずれ意味なくなる専属作るくらいならバフキャラ登用して闘技場や城の球数のがよくね？

戦役で余裕とかあるんか、すご

普通に30~40レベル差で欧冶子の専属武器貸し出し上杉使って火力命中で苦労してるわ
みんなボス進んだだけ戦役進めれてるんかな

まぁ確かに、専属武器は必要無い可能性あるね。

現環境で新たにMRバッファー取るならばという話だけど。

でもまぁこの専属武器いるいらない問題は、どれだけ戦役を重要視しているか、課金具合はどの程度かによっちゃうよな。

俺が専属武器を作らなかった理由は、元々やってた鯖をやめて新たに課金垢を作った時に、攻撃奥義をとにかく頑張って集めるという目標があって、攻撃奥義さえ集めちゃえば専属武器の攻撃％分は賄えるから必要ないよねって感じで作らなかったんだよね。

結局俺の中ではそれが正解だったんだけど、中々しんどいよ。
意識的に攻撃奥義を集めるとかしないと上の戦役は中々回せない。

それこそ、専属武器を作らねぇなら高級丹もケチりたいやん。

武器は作らないけど育成丹は沢山使いますじゃ、それはどうなの……？意味ある？って感じの話になるし。、

まぁ現環境は、商鞅みたいなスキル2も使ったら激ヤバ火力になるバッファーもいますからねぇ。

意外とどうにかなるのかも？
MRバッファーに期待なのかね()

正直、最近の副将で必須級は商ちゃんだと思う。ボス戦、戦役、皇室、闘技場で最早ないと厳しい。

戦役の安定火力については劉備よりも上杉の専属武器つくったほうが良い、って結論だったはず。

余裕なわけなかろうが