145~193サバ 剣魂クロサバチャット

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2021/04/11 11:51

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麻原つばさ

百戦風雲の件です。
大変お待たせしておりまして申し訳ございません。

151でも色々な考え方の方がいらっしゃいまして…
ヒアリング出来る方には全てヒアリングして、
最終的に候補を絞り、多数決という形で総意を決めました。何人かギルドを抜けた方もいますが…

各鯖、平和派とバチバチ派が混在する中で、今決まっている、大枠(町不可侵、関敵設定、城バチバチ、※日曜日は関城共にバチバチ)を理解した上で、

バチバチ派への譲歩として関バチバチがあるかと思いますが、そうではなく、町不可侵を解除するのがバチバチ派の求めるところかと思っている次第です。

151の提案としては、
今決まっている大枠の中で、戦略的にも楽しみたく、
日曜日のみ、町開放のオールバチバチを提案します。

あくまで提案ですので、
多数ご意見があるとは思いますが、
一度、試しにやってみるというのは如何でしょうか?

長くなりましたが、ご協議の程、
よろしくお願い致しますm(_ _)m

  • ん〜…

  • こんばんは、151さん全体の意見承知しました。
    ギルドに持ち帰り皆さんの意見を聞いてみますm(_ _)m

  • よろしくおねがいしますm(_ _)m

  • 185今人数的にイン少ないので…また聞いたら言います

  • つばさんこんばんは!こちらも今伴侶と共に意見をまとめてる次第なのでしばしお待ちください!

  • 177も今はイン少ない時間帯なのでお待ち下さいm(_ _)m

  • 確認になり申し訳ございません、月曜日~金曜日は街不可侵、席敵、城バチ。土日のみ無法地帯でよろしいでしょうか?

  • 日曜日のみ無法地帯です!

  • 承知しました、ありがとうございますm(_ _)m

  • よろしくおねがいしますm(_ _)m

  • つばささん、お疲れ様ですヽ(*´∀`)ノ

    ○か×かの2択なら179は町侵入反対派を取らせて頂きます。

    町侵入可になったら、自領防衛のため待ちの時間でも領内を斬り回る所存です(°口°๑)

  • こんばんは、みなさんご意見ありがとうございます!
    いきなりルールを変更ということではなく、まず試しに一度やってみてもいいかどうかを検討していただきたいと思っております_(。。)_

  • さつきさんはたぴさんですねwご意見ありがとうございました!

  • たぴですヽ(*´∀`)ノ

    1回やりたい。ていうのはいいかな。とは思うけど、ルール化には基本反対。

    夕方に町、関取られたら夜街にしか行けなくなるし、人数多い鯖しかメリットないしなぁ。

    もし来るなら入口前で入ってくる人斬るとか、待機中に出ていってくれることを願って斬りまくるとか、なんかしら抵抗したい。

  • ただの提案ですので。ご意見ありがとうございます!

  • 151もいまではそんなに人数がいないのと見てわかる戦力的にも、町侵入バチバチにしたとして報酬にメリットもありません、それでもそうゆう抵抗手段という戦略でもいいから戦略建てたいというメンバーが数多くいて、こういった意見にまとまりました。

  • 1度やって見てもらうということには、みなさんほとんどの期間を自陣不可侵でやってきているとおもうので、一度いまのクロサバでやってみて、この件についてもう一度よく考えていただけたらいいなという願いがあってのお願いとなっています。

  • 177の意見としてですがやはり町は不可侵でお願いしますm(_ _)m

    1度試しにやってみたい気持ちもわかるんですが毎週隣も変わるわけで戦略的にもいろいろ試したくなるとは思います。

    ですがうちとしてもデメリットしかないのでお試しも賛成出来ませんm(_ _)m

  • ご意見ありがとうございますm(_ _)m

  • お疲れ様です!147も、お試しで1度試してみるということに関してはやってみてはいいと意見を頂いてるのですが、基本的にはどちらも反対させて頂きます。

    あまり無駄な争いはしたくありませんからね。ゲームの趣旨だってことは分かっているのですが、平和にできるなら平和にゲームを楽しみたいです。

  • ぴろとさんありがとうございます!

  • この件でわたしたちのギルマスだったかんきちさんはゲームをやめるといってギルドを抜けてしまいました。
    1回目の統合からずっとかんきちさんについてきた身としては、ほんとうに悲しくてまだ受け入れられません。
    それぞれのご意見は重々承知しておりますが、一度のお試しですら反対されてしまうのは本当に悲しいですね。

  • 無理にでもやってほしいとはいいません、だだこのひとつきで、151は6名引退しました。
    これからも引退者が増えるかもしれません。
    私もギルドを抜けました。

    もうすこし意見に耳を傾けて貰えたら、と願います。

    夜勤なのでしばらく返信はできません、勝手な発言すみません。

  • あのさ?このやり取り統合の度に出るけどさ、みんなクロサバのユーザー保護のため?自鯖ユーザー存続のため?何を優先してる?

  • 根本的に目的違えば意見もまとまらんよ

  • うちはバチバチって意見も分かるし、平和にしようって意見も分かる。バチバチで人が減ったのも見てきたし、平和にして課金者みんな辞めたのが偽物の正義だし、どっちの痛みも分かるからあえて言わせてもらうけど、自鯖の事を考えるなら全サバ自由でいいと思う。まとまらんから

  • 長い間共にしてきたギルメンがいなくなるのは非常に悲しいですよね。それはどこの鯖も同じです。平和を望んでいるところもバチになったから去るかたも居るだろうし。
    自由もいいですね、でもそれだともっと悪化してしまう気がします。個人的意見ですみません。

  • だからこそ言わせてもらいました。

  • 現クロサバのユーザーを維持するための話し合いなのか自鯖のユーザー保護のためなのかそれが違えば妥協も出来ないし、まとまるわけ無いんですよね(´・ω・`;)

  • 自鯖を優先したい気持ちは凄いわかります、他鯖さんもそれは同じ気持ちですよね。
    ギルメンが辞められるのは本当に悲しいです。
    でもそれを考えたらキリないんですよ、残酷な話ですけど…。

  • だから確認です、自鯖の意見を通すなら8鯖もあるからまとまらんし、それでもまとめるなら、全サバ妥協は必須

  • あくまでもうちも自鯖優先で考えて意見吸い上げてきました。

    その結果151の意見を尊重できないものとなったことをお許しいただきたいです。

  • ただ妥協出来る内容も8通りだから各鯖譲歩して最終的には7割の意見は通らないのが現実

  • はっきり言ってもらった方が良いですよ!

  • 177さんありがとう( *˙ω˙*)و グッ!

  • うちとしての妥協点は前回の城バチが妥協になってます。

  • どんな意見でも正解でも不正解でもないし善悪もないので!1回何を求めて話し合いするのか確認しましょ

  • ふむふむいろいろなご意見本当にありがとうございます!
    全部嬉しく思います。
    私も1日オールバチバチ希望で意見を出したのですが、理由は、うちの鯖でもやりたい人がいたことと、161鯖も当初バチバチを希望していたことです。

  • まぁ、全体としてバチバチ派が少数派なんだろーけど、いないわけではない。だったら1日 だけ作ってもいいんじゃないかな?と思ったわけです、他の週3日は平和なので!

  • ゴリ押しする気はないです。
    ご検討にとても感謝しております。

  • バック将軍さんの言うとおり、それぞれ自鯖メンバーに辞めないでほしい!ということなんでしょうね。

    ただ、こうやってご提案させていただいたことは、他サバのみなさんと仲良くしたいと言う気持ちがあるのをまずわかってほしいです。

    殺したい!と、思っていたら、そもそもご提案はしません。
    あくまでみなさん合意の元、それぞれの戦略を駆使して戦うのが希望なので、一方的に攻撃するのは望んでない、ということをお分かりいただきたいです。

  • ちなみに個人的な意見になりますが。
    自陣不可侵の状態では関バチがしたいという気持ちはほぼありません。
    関しか行けないということは、それぞれの上位三人がこちらより勝っていたら負けが確定しています。
    そこにバチをもってくる魅力は感じないので、今現在のことは私たちのために譲歩されている条件という感覚にはならなくて…

    161さんのような強いサバの人たちはまた違う意見になると思いますが。


    町にいけるようになって、戦力が分散するようになってはじめて私のような弱いメンバーにも活躍する場がでてきます。
    ひとりでも多く人が必要になってくる、そうゆう環境がみんなが強くなる理由、やめない理由につながると思っています。

  • 意見を押し付けるつもりではないのですが、どういった理由で意見をいっているかを書かせていただきました。

  • あくまで個人の意見として聞いて下さいね。この前の話で平和派城バチバチだけども譲歩してそれを関もバチバチを入れましたよ。街進入不可ほぼ多数がゆった意見でまとまったはずです。僕自身も弱いしメンバーには迷惑をかけてる思いはあります。でも戦略とか色々考えて行くなら別にバチバチにする必要もないと思いますよ。151さんより人数も少ないし戦力も総合したら断然151さんの方が高いと思ってます。なのでバチバチのデメリットしかないと思います。

  • やはりそうなるんですね。
    譲歩として関バチバチは本当に不要です。
    言い方悪くなりますけど、平和派の譲ってあげた自己満足程度。
    ●城バチバチの日
    ●関までバチバチの日
    不要です。
    1日町解放日をください。
    そういうお願い、提案になります。

  • 代案として、オール敵モードでの町解放もこちらの意見としては出ていました。
    まーよも言っていますように、
    人を切りたい。というより町解放が希望であります。

  • 街解放してバチバチ無しはないんですか?譲った感を出してる訳じゃないですよ。別に解放してもバチバチないならえーと思うけどあくまで個人の意見として

  • 無駄な斬りあいして遺恨残すよりはいいと思います

  • ありがとです!
    わざわざ時間貰って、鯖内でアンケートしたので、、
    あんまり個々しゃべると趣旨がズレてしまうかもですかね、、失礼しました。

  • …これて結局何目的の話し合いなん?

  • もうさ、全バチバチの日と全平和の日を半々で分けた方が早い気がするw

    これまとまる気がしないんだけどw

  • 話し合い?
    意見の出し合い?
    揉め合い?

  • すいませんm(__)m個人の意見を言って

  • いや個人の意見大事やと思うよ?

  • でもこの話し合いにさ…ゴールってあるんかなぁと?

  • 目的…んー…

    前の話し合いの時に、151は街開放のバチバチを希望で!ってことで、ギルド内でそれで任せた!ってなったから、鯖意見で旧ギルマスのかんきちさんに任せて鯖の代表同士がクロサバチャットで話してて、

    かんきちさんが最後に151独立する!って少し暴走したのを、現ギルマスのつばささんがブレーキかけて、151内の意見がまとまってなかったので、少し時間下さいってなって、151は全員からアンケート取って、意見をまとめました。

    クロサバチャットはオンしてからしか見れないので、全鯖の誰も見てないとこで、何かしら決めたりこれで!ってなるのはアレだから、消えない、流れない話し合いに使う場(ここのロビ)を設けた…

    という流れだと思います。

  • メリットデメリットは各鯖で違うと思うし、それを他鯖に共有するのは難しいと思う(´・ω・`;)

    まして平和とバチバチの真逆の意見をまとめようとしてるんだから。
    平和のメリット、バチバチメリットどちらを取るかじゃなくてこのクロサバユーザーのためにどうするかを考えないと。

    自鯖の特徴を生かすために意見を出すのは納得ですけど、それが8サバ各々言い出すとどこも妥協出来ないしまとめようがない思う(´・ω・`;)

  • で前回春さんがまとめてくれた案でとりあえず7サバは納得という形だと思うけど(´・ω・`;)

    151さんの案を取り入れるかそのまま現状維持なのかどうするかですよね!

  • 全鯖の意見を言うってことで、前回、鯖意見が持ち帰りになった151は、街開放あり日が1日でもあれば、現状の街平和だとダメージレースでは全く勝てない関や城から億プレーヤーが分散するから、陣取り出来る可能性が生まれる…だから、そんな街開放日もあればいいな!という考えだよ♪ってのを知ってもらえたらそれでいいと思います。

    何か、前回決まったのに、151がダダこねてる…みたいな認識にはなって欲しくはないです。

  • 僕もその意見で認識してました

  • 151は鯖意見持ち帰りしたので、アンケートとって、こんな意見でした。

    それを踏まえて、全鯖の意見としては、街不可侵なので、他鯖に譲歩してもらった関バチバチも、街開放とセットでなければ151的には意味なしなので、

    関バチバチも平和に戻しても良いんじゃない??と、私とまーちゃんとみここは思ってます。

  • 151さんの意見も取り入れる事に全サバ賛成なのか反対なのか聞きたいですね(´ー`*)ウンウン

    185含めw

  • 151はダダこね鯖って思って欲しくなかったので、喋りましたが、全鯖の意見が一応揃ったとこで、151のまとめた鯖意見はこんなだったってをほほーん♪って思ってもらえたら、まーちゃんのアンケート集計に費やした時間が報われます♪

    では、一旦私は引きます。

  • 様々ご意見ありがとうございます。
    145さん、161さん、193さんのご意見は如何でしょうか?

  • 今、風林火山から独立してるのであくまで個人的になってしまうんですが、
    今現在の日曜日オールバチバチについてなんですが、夕方は街は不可侵の方が良いのかな?って思います!
    そうすれば夜の時に自陣しか行けない状況にならずになるので。

  • アスナさん、ご意見ありがとうございます!
    その意見も今回の意見の次におおかったので、それでもいいとうメンバーはこちらにもたくさんいるとおもいますので、それで他の鯖に検討してもらえるのであれば!

  • どいつもふらんすも落ち着こーか

    もうオフ会でバトルロワイヤルして最後まで立ってた奴の言う事聞くってことにしない?

  • え?だめ?
    ですよねー

  • シックスパックさんが優勝ですね笑

  • 円城寺組のオジキに銃器持っていかせます('∞')y─┛~~

  • 個人的には敵設定してくれるなら町解放しても別にいーよ

    前も言ったけど、斬りたくないだけだから
    蒸発させるのはなんつーかあんまいい気はしないのよね
    ぶっきー以外は

    別にキルしたくて強くしてきた訳じゃないし、
    斬らないで誰も損しないならそれでいいと思う


    なんかバトル推奨ってタバコ吸いたくない人に吸えよって言ってるのと同じような気がするのよね

  • 覆面さん、貴重なご意見ありがとうございます!

  • 161アスナさん、193覆面さん、ありがとうございます。

  • 145はなとさ〜ん?!

  • あっ185もまだなんも言ってないからブッキーに言っときますねw

  • みんなの意見は吸い出してるので( *˙ω˙*)و グッ!

  • そうですね、185さんもよろしくおねがいしますm(_ _)m

  • 145は前と同じく
    町不可侵、関と城はお任せ致します!

  • たまさん、ありがとうございました。

  • あとは、185さんよろしくおねがいします。皆様の意見も気になるところですので。

  • 集計結果で良いですか?

  • ご意見をお願いしたいなぁと。。

  • うちは賛成か反対かで集計を集めました

  • ご意見が欲しいですか(・ω・)?

  • すいません、ご意見を伺わせて下さい。

  • 町解放の意見を出してる方は
    自、他鯖で参加出来てない人に対しての
    最低保障もしないって話なんですけど
    参加人数が少ない鯖の事も考慮しての意見ですか。

    戦略性を考えれば人数多ければ有利な点もあるかと思いますが
    人数少ない鯖は町解放されるとたまったもんじゃないかと。鯖人数の多い少ないはユーザー側で
    どうする事も出来ないので、人数少ない鯖に対してあまり不公平になるような事は気が乗りません

  • 返答がないので両方出しますね
    185集計賛否両論、
    意見は色々ルール変わっていくのは正直しんどいです!
    何回も、何回も話し合いをするたびに言い合いになったり、そういうのあんまり見たくないが、個人的意見かもしれませんが意見です!
    自分的にはみんなでわいわい、自鯖ギルドでわいわい、
    が好きで続けているだけです!
    長文で申し訳ないですがこれが自分的意見です!

  • えんひさん、ぶっきーさん、ありがとうございますm(_ _)m

  • えんひさん、威吹さん、貴重なご意見ありがとうございましたm(_ _)m皆が楽しく遊べるのがベストですよね。

  • 皆様の貴重なご意見を受け止め、151で話し合います。もう少々お待ち下さい。よろしくおねがいしますm(_ _)m

  • みなさん、ご意見ありがとうございます。

    捕捉すると、最低保証をかねての、週一の提案のつもりでした!
    一日とれなくても他の曜日にとれれば十分では、とおもっていました。


    ただ先程もお話しましたが、意見を押し付けるつもりはありません、反対意見がおおいのであれば諦めることは致し方ないことだとおもっています。

  • ぐれーぷが先程いったように、前回の話し合いの時に151内でも意見が割れていたものをまとめてくるように他サバに言われた(?)と聞いていたので、まとめて提案した次第です。

    ぶっきーさんも、何度も何度も話し合いありがとうございました。また、意見まとめに時間がかかってしまったこと、ほんとうに申し訳ございません。

  • いまいったのはソロまーょの意見なので、つばさ君のギルドの意見もお待ちください。

  • ちなみに確認なんですけど、151さんは以前7サバで決めたルールは妥協して受け入れるって事も可能ですか?

    185の意見としては以前に言った通り町の保証があれば他は任せる、これが条件なのでここは崩せないです!

  • えんひさんいつも辛辣なご意見ありがとうございますw
    人数の件はごもっともです、なので、まーよも言ったけど週一だけのご提案でした。

    なんというか、戦力がないサバは敵モードもしんどいんですよ笑
    上から1人ずつ貼り付かれたら、お疲れ様ですから。
    なにが公平、不公平というのはいろいろな視点があると思うので、今後も引き続きご検討頂ければ嬉しいです!

  • 個人的な疑問やねんけど151鯖の人は1回で満足なの??

    1回やりました、問題なかったですね、ぢゃルールに入れましょうぢゃ平和希望してるわしとしては納得できないのですが…

  • で、勝手な解釈やねんけど151と161のバチ希望とか他鯖の意見取り入れた間とると今のルールなんぢゃないのかなって

  • 将軍様!
    もちろん妥協はあります!
    ありがとうございます!

  • 一度もやらずに意見すべてを否定されるのは悲しいものがあるので、まず一度やってみませんか?

    と提案してみようと私が言い出しました。

    告白と同じで、当たって砕けろてきな感じでしょうか。
    告白せずに諦めるのか、当たって砕けるか、諦めにかかる時間はだいぶ違うみたいな、たとえるならそんな感じです。

  • わし様いつもありがとうございます!
    つまりですね、同じことなんです。町解放を希望してるこちらも納得ができんかったわけです。

    そこで!週一だけおねがいっ!っていうのが提案だったわけですが…