①アタッカーとのSpd差が2~3倍あればサポーターは2~3回行動できます
②ウエイトの初期値は1番速いキャラのウエイト0を基準に決まります。
なのでSpd差があればある程ウエイトの差が顕著に出てSpdバフの効果が微増します!
③ウエイト増減は100~0までで繰り越しも有りませんね

私が気にしているのはこの位です

回答ありがとうございます！
という事は決戦であればアタッカーのSpd値1の差とサポーターのSpd値1の差ではかなり意味合いが変わってくるという事ですね！
無理してサポーターのSpdを10上げるよりもアタッカーのSpdを2下げたほうが効果がありそうですね。
決戦も本腰入れてTOP10狙いたいと思います！

サポーターのSpdを10上げる程度では5順目くらいでちょっと変わるかな?程度
アタッカーのSpd下げると即効果でますよー
ターン回って来なくてサポーターの再調整が待ってます(^^)

昔々、ウエイト増を利用して城が崩壊したことがあったんですが、その後の調整でウエイト関係はほぼ機能してない？印象ですね。

お城に関してなんですが…もしかして1キャラ最大9回しか行動できないのでしょうか。

ウエイト減し過ぎるとボスが9回動く前に終わる事がありますよね

最初は味方が早すぎると沢山行動するからボス9回行動の前に規定行動回数的なものに引っ掛かって強制終了するのかなぁと思ってたのですが、少人数で出撃して眺めてたらボスの行動一回に対して1キャラ1回以上行動してませんでした…。
…つまりはどういう事なんでしょう。最適なボスの行動回数は9回ピッタリに調整すべきなのか、今回のように攻撃しないプリニーだと無視しても良いものなのか…。

ログでは1回しか表示されないけど味方は何回も攻撃してる。で、いいと思いますよ。
味方の総攻撃数の上限的なものがあって、上限に達すると強制終了になりますね。

私はボスの行動回数9回ピッタリに合わせることはしません。まずは必ず味方の行動回数の上限まで達するように、バッファー、CT回復キャラ、SpdデバフキャラのSpd調整。アタッカーは超鈍足。
早い段階で味方の行動回数の上限が来たら(ボスの行動回数6、7回で強制終了)、置物キャラやSpdデバフキャラのSpdを下げてバッファーやCT回復キャラの行動回数を増やす様な調整をしてます。

因みになのですが総攻撃数の上限とは別に個別キャラ攻撃数上限もあると思いますか？例えば1キャラ30回行動したらそのキャラは行動できないor強制終了などなど。

🤔あまり考えたことはなかったけど、多分ですが個別キャラの行動回数の上限は無いと思いますよ。
ログで確認するとダメージも中盤から後半に基本伸びますからね。行動回数の多い超高速にしたバッファーがたくさん動いてる証拠かな？と。

上限と言えば、総ダメージに上限があるんじゃないかって最近思っちゃてますw
総ダメージ5000億越えからは調整とゆーより、手探り状態😱
キャラの変更や位置変え、Spdを大きく弄っても5000億を下回ることは無く、ちびちびSpdを変えて少しでもスコアが高い所を探す作業になってますね。

まだまだ謎が多そうですね…。まだアイテム界と違って良いのはすぐ結果がわかるってところですね。
決戦的なイメージで考えるとアタッカーの攻撃回数を極限まで減らして総攻撃規定数の最後にアタッカーが攻撃出来るような調整が出来れば…それが最大ダメージを与えることのできる条件にもなりますかね。
4000億超えたあたりからチマチマSpdを中心に調整したのですがラチ開かなくなって雑な極端な調整をすると思いの外スコアが伸びたり…。方程式が成り立ちません。

穴ぼこの配置を見ただけだけの感想だけど、メインアタッカーは２人か３人が理想。私は２人。
ディベルよりカデンツァか、外してもいいかも？メルルは結構と使える。黒杉は入れてる？低倍率のバッファー、エルルーンやメルルは低速が良い場合もある。

全ボス相手にして、味方の行動回数の上限に楽々達してる状態なら、テキトーなキャラを１人外して練習。スコアの貢献度を見てキャラ変更したりするのも良いですよ。
因みに、プリニー相手なら24人で突撃した方がスコアが伸びました😁

何か城のスコアじりじり上ってますね
活発なのは良い事だ(^^)

アタッカーは現在4人ですね。かかるバフの回数が一緒なら攻撃するキャラ多い方がいいかなと。というよりも貧乏性かもです。黒杉さん最初入れてたのですがある程度パーティ完成した状態でバッファーと取り替えた時にスコアが上がったので退場してもらってます。置物とバッファーの重要度のバランスがまだ良くわかっていないのでパーティの仕上がりは粗いです。

魔界ウォーズ続けるからにはやり込めるところはとことんやり込みたいと思ってます。ちょっと夢中になれるタイミングが遅すぎた感はありますが…そこだけ後悔してます。

グスタフさんの言われていた「総ダメージに上限」は体感することが出来ました。単純強化しただけなのに総ダメージが下がる現象が発生し始めて詰んだ感があります。ただ5000億を超える直前にアタッカーにガツンとやってもらえばその分スコアが伸びそうですね。
せっかく3位以内に入れそうだったのに…まだまだ時間がかかりそうです。

おめでとうございます🎉城のゴール？総ダメージ5000億超！
と、言ってもいいと思うw

ここから先は「調整」じゃなくて「探り」の作業。バッファーや置物等のサポーターのSpdを変えてみたり、配置を少し変えたり😎
高ダメージの所を探します。

プリニー相手だと分からないけど、ビーコを入れるとスコアが暴れます。練習する度にスコアが上がったり下がったり😨
私の場合、それでも総ダメージ5000億を下回ることは絶対無いですね。

ありがとうございます！
私はまだ5000億下回る事があるので取り敢えず装備の空白を全て埋めた上で調整に入ったほうが良さそうですね。
ビーコは現状入れてないんですが何で暴れるんですかね。確率系のAS3の具合で変わっているのかどうか。
ちなみにグスタフさんは装備全部埋めてますか？

ビーコのAS3の確率が悪さをしている。で、いいと思います。

全キャラ装備はしっかりしてますよ。その方が攻略してる感もあるし🎵

了解しました！取り敢えずは5000億下回らない範囲で装備埋めて行ってみます。

必須サポーターに魔音、アサギ、戦乙女、ゼットの脳筋フルアタッカー構築で4000億ちょっとですね。

アタッカー減らすか…

私の今のログだと24人編成でゼット57％、カプリオ25％、水着ヴァル10％。あとは2％以下でした。

グスタフさんの助言で私はディベルをゼットに変えたんですがゼットが単純に優秀な上にディベルのカテゴリSpdが無くなって安定感が増して来ました。
アタッカーはやはり2,3人が理想ぽいですね。

…水着ヴァル入れてませんでした…。
私はカプリコ、ゼット、カノンがほぼ均等に3等分分け合っています。

ゼットのアタッカー採用は揺るぎない正解。のようですね。

水着ヴァルは置物メインにしても期待出来ますね。

アサギカテゴリー攻めにするならゼット外してアタッカーはカプリオ、カノン、カデンツァだけに。伝説やディベルも外して他サポーターをいれてSpd調整すれば5000億⤴️は確認しました(￣ー+￣)

参考に弄ったら5000億行っちゃった(*´∀｀)

おめでとうございます！
少しの時間で1000億近く爆上げは凄いです。

城研究は長い方ですからね(^^)

速攻でしたねw

24人の方がスコアが安定するようになって来ました。除外したのは星4パティなんですがこれは単純にパティいなくても5000億出るよーなのかAS2のspdバフが掛からなくなった事によりバランスがとれて総合的に良い感じよーなのか…。
パティにはCT短縮も付いているのでそれでも変わらないという事は過剰にCT短縮させているということ？
どう思われますでしょうか？

プリニーは他のボスよりSpdが遅いため、パティのSpdバフが無くても味方の全行動回数の上限には届くので、5000億に届いた。
パティの配置場所が空くことで、味方バフの倍率が少しアップした可能性。
CT短縮の恩恵は？←これは判断が難しい💦
そもそも5000億からはスコアは伸びませんからね。

5000億から伸びない理由は、例えばアタッカーにゼット(50％)とカプリオ(25％)。ゼットの総ダメージ％を減らさずにカプリオの総ダメージを増やそうとします。カプリオの総ダメージが30％にアップした場合、ゼットの総ダメージは45％にダウンします。
または、もう１人アタッカーを増やして3人に。3人目のアタッカーの総ダメージが10％だとすると、ゼットの総ダメージは40％にダウン。
これで必ずバランスを取られてしまうので5000億チョイが天井だと判断してます。

回答ありがとうございます。
今までは一番プリニーがスコア伸び悩んでいたので他のボスもプリニーベースで行けば楽勝だろう…と思いましたがスコア伸びない、Spd足りない、何人も戦闘不能になる…。相手の攻撃によるパッシブも考慮しながら組み替えてみます。

デスZ更新完了!

生存率を上げるにはダメ減も大事だけど、Spd(バフ、デバフ)も超大事ですね😊

Spdが足らずに味方の行動回数の上限まで行かない？のなら、手っ取り早いのはラブリーフロンのAS2を活かす場所に配置。かな？すでにやっているかと思いますが😅

私も自己ベスト更新！を目指してイジり中(；・ω・)

しかし、あと1000億もどう上げれば良いのか検討もつかない…

リョー魔さんは今、デスZが9回攻撃する前に強制終了しますか？

デスZがキッチリ9回攻撃して終了するなら、味方の行動回数の上限まで届いてないのでバッファーを中心に味方全体のSpdアップ！
デスZ9回目の攻撃を待たずに強制終了するなら、キャラの配置変えや交換、装備等で総ダメージを伸ばしていく。かな🤔

8回で終わってました!
ちまちま調整ですよね〜(´-﹏-`；)

空き時間にいつでーもちまちま調整して遊べるのは城のいい所ですよね😀
私はいつからかな…。熱中しすぎてガッツリやってるわ(°Д°)

トータルスコア7億更新⤴️😆
デスZで久しぶりの更新かも( ´∀｀)

8900億から上がらない件

総ダメージ5000億超えましたね😃

ここからは伸びないのが現状の城…。
アタッカーの火力と味方全体ののSpdの確保、ボスへのSpdデバフ等が十分なら、バッファーや置物のSpdをイジったり、キャラ変えや配置換えをしてみて少しでもスコアがいい所を探す！……かなり変態的な作業になります😱

未だに突破口が見つからないんですよね。何か分かったら教えてくださいm(_ _)m

では分かった事、
バフだけサポーターのSpdを200まで落として見てください
800億上がりましたｗ

ざっくりですが現状は水着アルティナ、エルルーン、ユグドラは200台、メルルは100台前半。ペタ、木ヴァル、マジョリタは650～700くらい。その他バッファーは500～600くらい。

Spdを落とせそうなのはフライヤくらいかな🤔バフ+回復役のSpdを落とし過ぎるとラブリーフロンが腐って、攻撃上限まで届かなくなりました💦
誰の行動回数を減らすか…。もっと極端に変えてみようかな（￣～￣；）

厶…行き着く先は同じか、
Spd調整ほぼ一緒です(^_^;)

イジり倒した結果、私の黒ヴァルのPS2、木ヴァルのPS3は魔装備にしてますね。

自軍がゴチャゴチャしてきたので一度リセットしてみました。
リョー魔さんのバフサポーター鈍足スコアアップについて質問なんですが、これは鈍足にする事によってCTが十分に回復してターンが回って来るから毎回バフ撒けるというイメージでお考えでしょうか？
もしそうであればCT回復キャラのSpd値を基準に各キャラのSpdいじりをした方が早いのかな思いまして。

上げて駄目なら下げるかー
と言う深い理由も無くてですね…
私にも分からん。(・_・;)
ただ鈍足にしただけでスコアが爆上がりしたのをきっかけに皆の靴をグローブに変えましたｗ

実際の動きは分からないけど、イメージはCT回復させたい！ですね♪
リョー魔さんのゆーとーり、上げて駄目なら下げる！は良く使う手w
私も深く考えずにSpdの上げ下げはよくしました( ￣▽￣)

黒杉なんかの奥義は決戦では刺さるハズだからイジり甲斐があるキャラかも🤔

ありがとうございます。
考えるよりやってみる。ですね！
がむしゃらに試してみます！

お二人のヒントを元に組み替えてしれっと3位の座を頂きました！
ダメ元で黒杉の奥義をMAXにしたら一気に限界突破(5000億越ダメ)しました。

エルルーンやフライヤの奥義にオーブを振ると、スコアダウンする可能性が高いので注意ですねー。

奥義を眺めていると…ペタは危なそうですね…手遅れですが。

私の感覚では奥義強化で上がる事はあっても下がらない感じがしますね。

奥義って全員使っているんですかね？
黒杉は確実に使ってる！味方全体ダメ増も使ってる。味方全体Atkバフは使ってる？
デバフとか、自身のみの奥義は？

試す機会が無くて良く分かってないんですよね。下手に振ってスコア落とすのもイヤだし(。-∀-)

奥義振る前と後は観察してました!
黒杉、カプリオは無茶苦茶伸びる!
私は奥義全員使用派です(^^)

今回黒杉だけ上げた時に効果があったので全員の可能性が高いですよね。ただPT?が60に下がったから発動した可能性も…。それを考慮してもピンポイントで1人だけ発動とは考えにくいです。

なるほど♪カプリオも使ってましたか！みんな使ってそうですね。
「敵」全体の受けるダメージが増加する。は、やっぱり強烈みたいですね。

奥義の発動ptが下がることで、使用する頻度が増えるなら、城不向きな奥義持ちのキャラはオーブ振りにくいですね。

黒杉と同じ様な奥義のドロニア姉さんも効果は高いハズだけど、謎のドロニアバグが出る可能性も高い…

1回出たっきり出ない(^_^;)
何十回練習しても出ない
3位になれるのになぁ

ビーコのせいでスコアが安定しない？
思い切ってビーコoutで、Spdの再調整とか(・ω・💦)

ビーコ抜いて別キャラ入れてもスコア変わらなかったです。
結構強いPSですよね?
実は貢献率低いのか…(・_・;)

ビーコ入れても総ダメージ5000億⤴️の天井。入れ替えても5000億⤴️の天井。よって、スコア変わらず…。
と、私は解釈してます😄

ビーコ外してスコアが暴れなければ、Spdの微調整→練習の繰り返し😱
高スコアになる所を探せるようになりますよ。毎回同じ様なスコアしか出なくなったり、スコアが出るか！出ないか！の2択になったりすると思うのですが🤔

そう言えばボス行動7回で終了するようになって、水着アルティナのPS2を消してみたらスコア上がって安定もしましたよ!
エルルーンの被ダメウエイト減も消さないとスコアが悪いです

エルルーンは潰すが良ですね。詠姫はどっちでもほぼ同じ？ユグドラは低Spdにしてウエイトは活かすと良。ちなみにラズベリルも潰すが良。の、気がする。ラズベリルは使ってないですけど( ￣▽￣)

さっき水着アルティナのPS2を消して見たけど私は下がっちゃいました🤔。ついでに嫁ウエイトを消してみたらスコア微増…。
微妙な噛み合いなのかな？ウエイトがどのくらい効いてるのかも分からないし、、。

やはり内部的な処理としては、規定回数行動or規定ダメージ到達で強制終了、ですかね。
顕著な結果としては5000億僅かにオーバーしたダメージの結果になることが多々あるのでその時は最後の一撃を攻撃力の低いサポーターが掻っ攫ったのかなと判断してます。
キャラ替えてダメージが変わらない時私はサポーターのAtkやCriDmgをあえて下げて次行動キャラに回してダメージの差を確認するっていう勝手な脳内イメージで試していってます。
やはりビーコはお手軽ですが不確定要素が増えることによって結果がばらつく(試行回数が増え時間がかかる)ので十分にダメージ与えれる様になった後は外すのが吉ですかね。被ダメウエイト減とセットにすると尚更結果への分岐が増えそうですし。

ヤマタノオロチもビーコ抜いて24体で出撃した方がスコア安定する上に平均スコアも上回ってきました…。ただボーナス付かないので意味ないのですが、ビーコの代わりになるキャラいませんか…。

上位10人のキャラはほぼ一緒でしょうし消去法で探しても似たり寄ったり
キャラが増えない以上煮詰まってますね…

そう言えば誰も勇者構築らしい構築見た事無いですね
補助の数値は破格ですし、ワンチャン?

メルル、メイト、ドロニア、勇者アサギのどれかお好きなキャラを♪個人的には超低速メルルかな🤔

すでに5000億⤴️ダメージは達成してるので、誰を選んでもスコアが劇的に伸びることは無いのから、Spd調整による変態作業で高スコアを探すことにはなりますね。
高スコアを探すには、とにかくスコアが安定するキャラ選びが大事になります。毎回バラけては探せませんからね。

一時期勇者を入れてたけど、スコアダウンするキャラでは無かったですね。
高速にするか？低速にするか？このキャラだけSpdをイジッてもスコアは結構動きますよ。
あとは安定するかどうかですね( ´∀｀)

たしかに勇者はありかもしれませんね。
ただアサギspd35%アップとASを潰すか否かがポイントになりそうですね。鈍足にするとなると準アタッカー扱いになってカデンチャと場所を変えるのが良いか…高速にするとしても試して見ないとですね。
厄介なのがビーコが居た場所が音ヴァルの真横なので場所替えとなるとまた調整が必要です。
勇者とメルルあたりを試してみます。
お二人とも回答ありがとうございます！

誤字脱字ってましたAS→PS1です。

…試して来ました。音ヴァルの横は誰でもよかったみたいです。ビーコout勇者inで詰めてみます。
別件で全員のCriPerは100%にされていますか？運動会マオとかのCriPerアップとか機能してない気がするんですがほぼ全員100%にすればスコアがより安定するのかなと。

Cri%増加発動してる?
問題は度々出る話題ですねｗ
何故かCri%の効果うっっっすいのは昔からで
メルル、☆4マオから効果無しの判断です。

成る程。素直に100%にできるキャラはしておいたほうが良さそうですね。
情報ありがとうございます！

CriPの効果が薄いのは知らなかった💦

メインアタッカーは80％以上、残りのキャラは大体60％以上になってた😤
大丈夫だよね。

スコアが安定しているのであれば…大丈夫とは思いますが。
取り敢えず全員100%にしてみた結果。
ダメージ5020億から5050億の間には収まってます。これを安定ととるかどうかは…。他に確率要素は無いので安定感を得ることは難しそうですね。残りのランダム要素となると、行動パターンとボスの隠れ状態異常、隠れバフ…とかですかね？無いとは思いますけど。
バシッとダメージが安定してくれれば良いのですが。

いろいろ参考にさせて頂きまして、5000億越えられました。
ありがとうございます。

こんばんは。
ディスガイアさんもさらにスコアが伸びているので今回3位以内は非常に厳しい状態となりました。
色々弄っては来たのでしたが根本的に火力が足りていないのではなかろうかと思い始めました。
現状5000億以上は打ち切りで正確な与ダメが分からないのでアタッカーの転生ptのAtk振り分けを無くしてどれぐらい与ダメが出るか、弄った時にどう変化するか見てます。皆さんTOP1,2を転生振り分け0にした時どれぐらい火力出てますでしょうか？
また、横着になってしまいますが配置を見せて欲しいです。
今回のエラーの件もそうですがいよいよいつまで遊べるか分からなくなって来たので答え合わせもしたいなというのが本音です。
よろしくお願いします。

配置の公開🤔私は構いませんよ。長～い間5000億の壁に阻まれ、城自体のテコ入れが無ければこれ以上攻略の仕様が無いように思える。
各ボス、配置は基本全て同じ。プリニー相手のときはラブリーフロンを抜いて24人です。

今回トータルダメージ5150億。
ゼットのAtk転生ptを0で約130ダウン。
カプリオAtk転生ptを0で約40億ダウンしますね。

最後はメインアタッカーの火力勝負の可能性はありますね。
ただアタッカーの火力が全てではなく、イジッてイジッてダメージが出る所を探す作業は必要なのは変わらない…。

ありがとうございます！
割と配置似てくるかなーと思いましたが…キャラは9割一緒でも配置は様々ですね！
私はゼットとカプリオAtk0で4400億なので…まだまだ火力が足りなかったようです。しかもそれは第三第四のアタッカーが生きている状態なので数値以上に足元にも及ばなかったようです。
一応比較対象として貼っつけておきます。

今回はバール弄る時間が無いので
スコア不足ですが一応
大体のキャラ一緒ですねｗ

ありがとうございます！
お二人がinしているフレイヤとユグドラを入れてないので改善の余地が大いにありそうです！

こう見るとやはり大半が必須級のキャラばかりとなりましたね。
バフ性能的にリーゼロッタやデクスも入る余地はあるかなと思いましたが…総合火力では貢献度が低いですかね。
結局のところスコアを伸ばすには総合火力も大事ですがそれ相応の瞬間火力が必要な訳で、その観点から採用されるキャラもいそうではあります。
その前に潤沢なダメージを与える事の出来る組み合わせの構築からですね。

追加で音ヴァルの取り巻きにアタッカーがいない事に気付きました…。調整次第ではあると思いますが音ヴァル横にゼットカプリオは悪手でしょうか。

私の場合は音ヴァルの周囲Spdバフが悪さしていたのかスコアが下がるので遠ざける結論になりました。
その他バフは破格なので抜けはしません

音ヴァルのPS2はアタッカーに取ってはトータルでマイナスに作用しがちという事ですね…。
音ヴァルの距離を置いた配置と調整にも着手したいと思います！

今回の最高ダメージは5120億、今は5050億です。
ゼットAtk転生pt0で4300億、カプリオAtk転生pt0で4500億になりました。
ダメージ割合だと、ゼット50%、カプリオ37%です。

ありがとうございます！
…ディスガイアさんもフレイヤユグドラinからの距離を置いた音ヴァル…。ますますって感じですね。

自分の理論と答え合わせが出来て楽しい(^^)
配置の意図が読める…読めるぞ…!!

音ヴァルはリョー魔さんと同意見。基本アタッカーを速くするのはやはり良くない？思う。

とは言え私の場合、音ヴァルをアタッカーに隣接させても5000億は超えるし、音ヴァルを外して24人でやっても5000億は超えるので何とも言えない。

貢献度で言えばラブリーフロン、☆4セラ、☆4パティ、嫁。このキャラを外すと5000億を切るのでこれらのキャラが必須。
全キャラ、ベースのSpdが決まればが残りのサポーターはそこそこ城適正があれば誰でもいい状態まで仕上がってるぞ！

わおんさんの意見も聞きたいですよね😤

地味にスコアアップしました！
アイデンティティを保持しつつ要所をおさえた結果です。

最近いよいよネタが無くなってきましたが、決戦ラブリーフロンの謎。純アタッカー級の火力が出るってどうなってるんでしょう。

ラブリーフロンのパッシブ上、バフ＋回復役の範囲内に配置することが多いですからね。加えて25人の中でも１、２を争う超絶鈍足のSpd設定のハズ。バフの重なりもいいんでしょうね♪

私のラブリーフロンは4番手の火力の持ち主🔥

記録更新されてますね。
鈍足バフ盛りはかなりの効果があるということですね。
カプリオやゼットをレベル調整してSpdを極限まで下げると新たな扉が開けそうではありますが…試されたりしました？

折角だったのでゼットのみレベル調整してみました。
Lv.1,100,120,130,140,145,150,155,160
と刻んでみました。
単純比較は出来ませんが途中逆転しているところこそありますがゼットのSpd域では効果は無さそうですね。

Spd下げて効果があるのは手動、決戦くらいですね
城においてはAtkの高さこそ正義!!
Lv160がデフォです(๑•̀ㅂ•́)و

やはりそうなりますね！
細かい武器の選択で言えばラハールソードとゼタ本どちらをアタッカーに装備させるか試してみましたが、ラハールソードに軍配が上がりました。
なんならCriDmgよりもまずはAtk重視ってところも見受けられます。
なぜ転生ptでのCriDmg振りはほとんど効果が無いのかは不明ですが。