本戦出場者

《戦場04》ゴロー★
《戦場05》Leviathan
《戦場06》ミュート
《戦場14》宇津木 泰繁★
《戦場18》夜空【ごん造】
《戦場19》Flas$BackS
《戦場21》一条慎也★
《戦場24》player8689
《戦場26》黒騎士★
《戦場27》MA_RO★
《戦場30》一条廉也★
《戦場31》薩摩きりこ★
《戦場32》是非も無し　大仙★
《戦場35》マリオパパ
《戦場37》ダビニフス
《戦場40》意次★
《戦場41》八幡太郎★
《戦場49》神風特攻龍虎隊(P4986)★
《戦場802》モブwv9DXvW7

★：板メン

黒騎士さん、
スレ立てありがとうございますm(_ _)m

そうそうたる面々に鎧の下を冷や汗が滴ります。

特に鬼ゾリ一門、コワイです(^^;;

御連枝衆一門からは神風さん、ミュートさん、私が出陣です。頑張りましょう‼︎

皆様よろしくお願いいたしますm(_ _)m

城主目指して正々堂々頑張ります(*'ω'*)

黒騎士さん、スレ立て
ありがとうございますm(_ _)m

対戦する皆様、よろしく
お願いしますm(_ _)m

黒さん
スレ立て、有難うございます(*´∀`*)ノ

結構、メンツも様変わりしましたね(*ﾟｪﾟ*)

対戦するみなさん
正々堂々、宜しくお願いします(๑˃̵ᴗ˂̵)

黒騎士さん、スレ立てありがとうございます

P4986こと神風です、皆様5日間お手合わせよろしくお願いします！

大仙さん、ミュートさん、御連枝衆一門の代表として頑張りましょう！

黒騎士殿、スレ立てありがとうございます。
m(_ _)m
対戦する皆さん、宜しくお願いします。(^^)

一条さん

コストオーバーさせなきゃいいってもんじゃ無いです。
この卑怯極まり無い非紳士的な石高稼ぎ、すぐやめて下さい。

一枚目
慎也通常陣形
二枚目
廉也→慎也攻撃結果
三枚目
その際、操作した慎也陣形

四枚目
廉也通常陣形
五枚目
慎也→廉也攻撃結果
六枚目
その際、操作した廉也陣形

参加者、皆、怒ってますよ。
公式でも叩かれてますが。

某は残念ながら城主戦に出ていませんが…

lobiメンの仲間としてコメントさせて下さい。

一条さん、もし御覧になられてましたら、正々堂々と手合わせ下さい！

外野席からですが、一条さんの本当の実力の戦ぶりを拝見させて下さいませm(_ _)m

一条さん、前回の騒動から一切書き込みがありませんが、Lobiはロムってますよね？

板メン、ノン板メンにかかわらず、皆5週の予選を苦労して勝ち抜いて、本戦に照準を合わせてそれぞれが渾身の陣立てで臨む城主戦で、この行為はあまりに下劣ですよ。

陣変えした所を兵科有利で狙い撃ちするのとはわけが違います。
戦力ダウンさせた片方をもう片方で叩く…コストオーバーと何が違うんですかね？
そんな事をする為に慎也を大会で決勝進出まで勝たせたんなら、慎也と対戦して撃破され、本戦出場を逃した相手にも失礼じゃないですか？

何で普通にプレイしようとしないんですか？
反論があればお聞きしますから、ぜひお越し下さいm(_ _)m

一条さん、貴方の考えがあるのは理解していますが
この無気力試合を容認すると、有力一門内での囲い込みが横行して、結局一条さんご自身も不利になるのではないでしょうか。
改めていただきたいと思います

一条さん、こんはんわ！神風です。

一条さんカッコ良いとこ、また見せて下さい、
初めて対戦した時、すごい圧力感半端なかったです！だからこそもう一度勝てなくても戦い、負けても負けても挑みたい‼️

どうかサシでの勝負お願いします！

一条さん、大仙です(^｡^)お久しぶりです〜(^-^)/

板メンの皆様には怒られるかも知れませんが、前回の時、じつは私は一条さんのことはアリではないかと思っていました。
サブにも相当の課金をしている状況で、それを本アカのために使うのはアリではないかと。
目的こそ違えサブを持っている方は多いわけですし。

それに、きれいごとでは済まない権謀術数をめぐらした戦国時代らしいのではないかと……

ただ、権謀術数が戦国時代の最大の魅力ではなく、そういう時代だからこその仁義、道義の方にこそ、多くの人が魅了されているのではないかと……

ゲーム規則には無くとも、そこまでの思い入れを持ってプレイしている方が多いと思います。

争奪戦は城主にはならなくとも、自分の順位にこだわって頑張っている方もいると思いますので、今回のことは残念のひと言です(･_･;

一条さん、一時的ではありますが戦場19スレでlobiにスペシャル参加されたミュートさんからのコメもお伝えしますね。
(今はROM専になられてますが、本人の許可をもらってアップします)

以下、御連枝衆一門チャット原文です。
「お疲れ様です。コメントみました。。。一条さんの件は、昨日気づいてました。
事前の戦いを勝ち抜いて、今戦っています。当然今のベストな状態で戦うことが、本来の姿だと思います。
いろいろ書こうと思いましたが、今のベストな状態で戦いませんか？の一言につきます。。。
lobiはSP参戦させていただき、非イタメンさんの立場でも温かく接してくれたこと思いだします。
その場で、もうやらないと宣言して今回のことがおきているのなら非常に残念です。」

一条さん、どうか聞き届けて下さいm(_ _)m

これだけの声を無視してまたやるんですね…それも深夜にコソコソと…残念な人だ

ここを見ていない可能性もありますが、
みんなが正々堂々とやっている中で
彼の行為は2回目である事。
それは許し難い愚行であり、もう私は許しませんよ

一条さん
これはもうルール上是が非か個人的な解釈の問題ではないと思います。
参加する者が常識として持たねばならぬモラルではないでしょうか。

全く関係ない本当の外野から失礼致しますm(_ _)m

第三者の立場で拝見させて頂きましたが、私自身まわりくどい言い方は嫌いなのでストレートに言わせて頂きますm(_ _)m

いくら一条さんがとは言えここのロビー、更にトップが集まる城主戦において名前を変更してまで個人を吊し上げる状況は見ていて気持ちの良いものではありません。

ルールやモラルは一条さんだけに適応するものではないと思いますが？

彼に卑怯な手をやめさせたいのです。

Lobiを見ていないようなので、絶対に見る城主戦の名前を変えています。

これでもやめないなら別の手を考えます。
私たちも好き好んでこんな事してる訳ではないので、今日一日我慢して下さい。

不快な思いをさせて申し訳ありません。

久しぶりに書き込みさせて頂きますね(о´∀`о)

やり方は人それぞれですし、考え方も色々です！
どうのこうの私が言えた立場では無いですが、一つだけ皆様にお願いしたいのならば、モバノブLobiが皆様の手引きになれる、楽しめる場所に慣れれば有難いと私は思います！

なので早めに師範、黒さんが、敢えて嫌な役回りをしているのでどうか気を悪くしないでくださいませm(._.)m

宜しくお願いしますm(__)m

皆さん、お疲れ様です。
中々仕事が忙しくてイン出来ませんでしたが、私も一言コメントさせて頂きます。

確かに、一条殿の行為は同じ城争奪戦に参加している者としては残念でなりません。
しかし、問題は個人というよりも不正行為が出来てしまう対戦システムにあると思っております。
それで私は運営の方に、次回の城争奪戦・副王戦から対戦システムの変更するよう強く求めました。それで変更してくれるかどうかは不透明ですが、一人より二人、二人よりも三人、皆さんも運営に変更を求めてみてはいかがでしょう？たくさんの方が要求した方が効果はあるとそれが最善の策と思います。

私も武威殿と同じく、名前を変更してまで個人を吊るし上げる行為は気持ちの良いものではありません。ましてや、非板メンからしたらかなり不快に感じるでしょう。
早い段階での名前を元に戻す事と一条殿が不正行為を行わない事を望みます。m(_ _)m

みなさん、こんばんはm(__)m
マリオパパさん、お疲れ様です。

私もマリオパパさんの意見に賛同です。運営に要望だしておきました！

五三桐殿、ありがとうございます。m(_ _)m
早く改善されると良いですね。(^^)

皆さん、早い段階での名前を元に戻して頂き感謝しております、ありがとうございました。m(_ _)m

彼はこれが再犯です。やらない、と周りに宣言したにもかかわらず、掌を返したんです。
1人だけリスクもなく不正をしているのに甘い顔で看過してしまえば、この先も自分は悪くないと自己正当化をして不正を続けます。
今日の対戦を見ておいてください。おそらく、またやるでしょう。
名前を戻すのは、不正を辞めてからが筋
という信念のもとに私は名前はそのままとします

ゴローさんの仰る通りでした。
賛否両論あるこのスレ、あれだけの名前変更でロムってないはずは無いと思いますし、例えスレの中身を見てなくても、名前変更の様子から批判が集まっている事は容易に想像できるはずです。

その上でもなお、この行為に及ぶのはもう天才としか言いようがないですね！
怒りを通り越した呆れから、笑いが込み上げてきて滑稽すら感じますw
シュールなお笑いネタが寒すぎて逆にウケた感じに似てます笑笑

あんたは天才！もう好きなだけやって！コストオーバーでも何でも好きにすればいいじゃん！何なら兵装も全部外して丸裸にしてれば7-0×3確実に取れるよ！優勝目指して寝る時間削って最終日は有給取って丸1日使って最後までオレ対オレのエンターテイメントショー頑張って披露して下さいね！応援してます！

はい、昨日もやりました
ここにはかばってくれる人もいるのに、見事に裏切られてますね
少なくとも私には理解できません

ゴローさん。それは違いまする。
このスレの皆さん、誰も彼の行為を擁護はしておりませぬ。むしろ、非難されていると外部の私は感じてます。

むしろ、彼のような重課金かつ、つるセコな手段を以ってしても勝てないみなさんのレベルの高さとモバノブ の恐ろしさを感じて震えております。

皆さんの健闘をお祈りしてまするぞ。

Mさんに賛成です。

それにそもそも一条さんの行為が悪いとは私は全く思いませんし援護とも思ってません。最初から一条さんが悪いとは思ってませんから。

そう思ってる方もいると思いますし一条さんの行為はそれが一条さんの答えであり静観されているのかもしれません。

それに、モバノブレジェンド達がワーワーと子供だと、ガッカリしたと言う意見がかなり多いです。

失礼しましたm(_ _)m

まず前提から噛み合わないですね

整理させていただくと
今回の不正は、過去の城主戦でも一条さんが行っており、問題になりました。
その際多くの参加者から苦情が出て、本人からも、「もうやらない」と表明されており、本事案が再発しない措置が双方理解の上で決着しています。

子供だなんだと中傷されても私は一向に構いませんが、大人なら自分の約束したことに責任を持つべきではないのですか？

そもそもね、
周りが嫌な思いをしている、って抽象的に言うけど
城主戦に参加している当事者達が実害を受けて嫌な思いをしていることは無視なの？

本当にすごい違和感あるんだけど

そもそも根本的な部分で考え方が違っているので、いつまで経っても並行線だと思います。

なので、本件、もう言い争いはやめましょう。

双方、どうか宜しくお願いします。

私の考えを総合に記載しました。

身勝手な言い分かもしれませんが、何卒、ご理解いただきますよう、宜しくお願いします。

最後に私から

Mさん、お久しぶりです。
「これが不正なら、過去に覇王戦で同じ様な事をやっておられた方が非難されてる方の中におられますね。
それは不正ではないのですか？
皆、知ってますよ？」
これは私の事ですね。自覚してるんでお答えしますよ。

これが不正ならあれは不正ではないのか？
今この行為を不正と指摘している以上、当時私が覇王戦決勝でサブを使った無気力試合も不正になるでしょう。
ではお尋ねしますが、過去に1度誤った行為を行なった者が行為を改め、同様の行為を行なう者をたしなめるのはいけない事ですか？
例えば過去に犯罪を犯した者が反省更生しても、別の犯罪者を非難する権利は無いんですかね？
この行為は不正で確定でいいんですね？
不正ではない、と擁護するのであれば、私の行為も不正ではなくなりますので、非難する事に対して同じ事をした者が非難するのはおかしい、との論立ては通用しません。

ここでの非難は何度も書かれてますが、あくまでも「不正を改めさせる事」が目的であって、吊るし上げとは違います。
不正をやめて欲しいと指摘している中で、意見を求める呼びかけを無視し、一度はもうやらないと宣言しておきながは、こそこそと行為を続ける者と、その行為を非難する者を同じ天秤で測るのはお門違いです。

この件は非難を始める前に、運営に見解を求めてますが、ルールの範囲内なのか不正行為なのか、明確な見解は得られておりません。
まあ、決めるつもりが無いのでしょう。そもそもそういう管理能力がある運営ではないのは、皆さんよくご存知のはずです。
運営すら明確な見解の無い、いわばグレーゾーンの行為を、誰がルールの範囲内と決めれるんですか？
逆に、明確では無いので「非紳士的な行為」として、やめてくれと、正々堂々と勝負しようと呼びかけた所から、この非難は始まってます。

そもそも悪いと思わない、などとの論は、前回の和解が前提から崩れるもので、本人がそう思うなら和解や約束などしなければ良かった話。外野があーだこーだ言う事ではない。

契約不履行で話をひっくり返しておいて、黙っていられる程私はお人好しではありません。
契約不履行こそ本来非難されるべき明確な不正行為です。
それを非難するのが子供なら、約束破る方は言語のわからない赤子ですか？

確かに外から見たら、気分のいいものではないのはわかります。
少々度を越す非難になったのも否定しません。

サブリーダーの立場にありながら、混乱と不快を招いた事に対する批判は甘んじて受けます。
私も本日を持って、サブリーダーの任を辞し、モバノブLobiから脱退します。
今までありがとうございました。

ゲームなので、基本は、仲良く楽しくして欲しいが、組織が大きくなり、それぞれ考えが違うので、難しいです。以前私は、ポケモンゴーで、笠岡地区のリーダーでしたが、１００人以上になると、まとめるのが難しくなり、派閥争いや非難の的になり、争うのは嫌いなので辞めました。今組織は、中小ばらばらです。そのとき問題になつたのが、青の味方をサブの赤を使い潰すことです。道徳的には許されないが、機能的には可能だということです。

1番は運営さんが動くこと、２番は、一条さんの言い分も間に入り、誰かが聞いて、和解の方向に！ここまでなると、難しいですが、何とかなりませんか？このままでは悔いが残ります。例えば、今回、覇王戦、メインとサブがファイナルですが、それぞれ鉄と馬の陣形あり、どうするか悩みます。サブが、過去２回も波乱起こしてメインの連覇止めましたし！人には迷惑かからないし、この場合は、馬同士とか、鉄同士に。しようかと！

時すでに遅し！どうするか躊躇していて何もできずに゜おふたりがいなくなつてしまいました。悔いが残ります。

私もこれで脱退します。
はっきり言って、本件を不正ではないと強弁する思考は理解できないし、
事情をよく知らないのに実害のない外野から知った風な口を聞かれるのもうんざりで、腹も立ってます。
長年にわたり交流いただいた皆様には感謝しかありません。本当にありがとうございました。

ゴローさんの中でロビーとは何ですか？

卑怯者のいない、純粋にゲームを楽しめる交流の場だと思っていました。
今日までは。

ゴローさん、結論はまだ出ていないし、もう少し、様子みませんか？

八幡さんと黒騎士さんも、もどつてきてほしいです。！

私は、外野ですが今回の行動に関して、卑怯な行動だと思います。だって、皆さん確実勝てる保証もない中、持ち前の戦力と知力で戦ってますもん。
そんな中、確実に勝てる保証はかなりのアドバンテージだと思います。
そんな中でトップにいる板メンさんは本当にすごいと思います。喝采です。まるで、昭和のプロレスを見ているよう。
ただ、このような行動ができているシステムの不備があるのも事実です。

不正という強い言葉でなく、つるセコという嘲笑をもって反応しました。北風と太陽です。

ゴローさん、『純粋にゲームを楽しめる交流の場』と言う意見は私も同じです。

実害のない外野から知った風な口を聞かれるのは腹が立つ、うんざりだと仰る気持ちもわかります。

しかし表にスレが立って皆が見れてしまう状態の中で外野からは入ってきて欲しくないと思うのは難しくありませんか？

大っぴらにして一条さんにわかるようにと言う事も理解出来ますが個別等でわからない様にお願いしたかった。

前回も今回も騒がれているのは存じておりましたが今回はあまりにもだったので感情的になった事は認めますm(_ _)m

いや、武威さんは今回の件を不正だとは思ってないんですよね？だったら、堂々と主張すればいいじゃないですか。
私は他の真っ当に城主戦に参加している一員として、彼の行動は不公平だと思ったし、城主戦というコンテンツのあり方を歪める行為だと思ったから言いたくないことを色々言ってるんです。
感情的だとか、そんな些末事は関係なく
金さえ払えば他人に不利益を与える行為も許されると考えてるモラルが欠如した人とは永遠に交われないだけです。

ゴローさん、すみません仕事でm(_ _)m

先ず、私は最初から一条さんの件が悪いとは思ってませんがそれは一条さんの行為に興味がないからで一条さんの援護も全くしていません。

例え城主戦に参加していたとしてもこの考えは変わりません。

なので、一条さんの行為が悪いとは思いませんが、今回の原因も一条さんが引き金になり参加者の皆様に不利益が被る事態になった事は理解してます。

っが、それを大っぴらにロビーにおいて意図があったとは思いますがあの様な形でヒートアップし更に名前を変更してまで一条さんにわかるようにとは言え
観戦している此方としては気持ちの良いもんではないですよ。

私はロビーが楽しく円滑に回っていたらそれが一番なんですよ。

それは見えない所で尽力されていた管理者あっての事ですが。

武威さん
ロビーが円滑に回る、と仰いますが
前回の同不正案件を受け、当時の板長さん中心にルールを定め当事者も承諾の上で、円滑に回る仕組みづくりを行ないました。
その仕組みを一方的に破った彼を悪いと思っていない、というのはあなたこそモバノブlobiが円滑に回るルールを軽視し逸脱しているのではないですか？

あなたの言う管理者、というのがモバノブlobi管理者か、はたまたモバノブ運営を指すのか明確ではないですが
果たして名前を変える以外にどんな方法が取れたと言うのでしょう？
あなたの言い分は、「利害関係当事者が不利益を被っていても、観戦のみで利害のない第三者が不快になるから、不快にさせないように当事者は被害を甘受しろ」といっているようにしか聞こえません。
脱退すると表明した身ですので、これ以上のご意見があれば公式で承ります。