【TORAM】トーラム剣グループ

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2015/05/07 16:14

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アイリーンちゃん

メテオブレイカーの無敵時間って行動速度を上げると
無敵時間もそれに比例して減ってしまいますか?

  • 比例というより反比例ですが減ります

  • 反比例・・・?(?_?)
    無敵じゃない部分が減るということですか?

  • 飛んでいる時間=無敵
    行動速度はやいと飛んでいる時間が短くなりますから無敵が短くなります

  • 減りますわ

  • なるほど、ありがとう(>Д<)ノ
    反比例というのは忘れていいんですかね

  • だから反比例

  • 【比例】
    二つの変数の間で、一方が2倍・3倍となるにつれて、他方も2倍・3倍となっていくこと。

  • ゲーム内表記に準拠すると、行動速度が1%増えるごとに無敵時間も1%減っていくので、比例です。
    グラフで書くと直線になります。

    補正後行動時間=y、行動速度%=n、行動時間=x、とした場合

    y=(1-n)x

    正比例の式は
    y=ax
    反比例の式は
    y=a/x


    一方で、
    補正後行動速度=x、とすると
    補正後行動時間=行動時間/x

    反比例ということになります。
    一般的な感覚の話でいうとこちらですね。速度が2倍になれば所要時間が半分になるので。

  • 数学の問題じゃなくて私の日本語が不自由で解釈が別れたということは解りました。疑問はすべて解決しましたありがとう

  • トーラムとはほぼ関係なくなってしまいますが…
    y=(1-n)xと書いていますが、独立変数は行動速度のnで、従属変数は実際の行動時間のyです(xは定数)
    つまり、分かりやすくすればy=-xn+x
    比例ではないです。
    行動の速度が2倍になれば、飛んでいる時間(無敵時間)は2分の1になるので反比例で大丈夫です

  • y=-x+100+nでした(右下がりの直線)
    x=行動速度+%
    y=行動時間(%) (y≧50)
    n=その他補正値(天流や迅速など)


    行動速度+%を乗せた後の行動速度で考えると反比例ですね。

  • 既に解決した話だとは思いますが、お互いの為に比例と反比例の意味や今後の対策案を私なりに…

    【比例】
    xが2倍、3倍になるとyも2倍、3倍になる時に 「yはxに比例する」と表現します。

    【反比例】
    xの値が2倍のときyの値は2分の1倍、xの値が3倍のときyの値は3分の1倍になる時に「yはxに反比例する」と表現します。

    【今回の質問】
    行動速度が上がるとメテオブレイカーの無敵時間が減るか?

    他の方が回答してくれている通り、行動速度に反比例して無敵時間は減ります。比例の言葉は適しておりません。

    【結論】
    ①行動速度が上がるほど無敵時間は減る。

    ②私の人生経験上、自分が使い慣れていない言葉を使って質問をすると、回答は自分が使い慣れていない言葉で返ってきます。今回のやり取りの結果としては、間違った表現をしていた事で不適切な言葉を活用をして質問をした事に対する指摘をされたり、質問内容に合う様な回答を頂いたけど、その回答が使い慣れていない言葉で返ってきたから内容が分からない為、回答内容に対する質問をして、その質問に対して回答したり等、お互いに手間が増えている所が多いです。相手に自分の聞きたいことや教えてあげたい事を分かりやすく伝える為に、事前に言葉の意味を調べてから使う様にしたり、使い慣れていない言葉はそもそも使わない様にしましょう。トーラムに関する知識や日本語の表現力に個人差はあるので、長けている方がお話のレベルを相手に合わせてあげると円滑に進みますよ。

  • まず無敵時間とスキル発動〜終了までの時間の関係について

       無敵時間 = スキル発動から終了までの時間 × 一定の割合[定数]

    この関係は全員共通で正しいと思っているようです。人によって噛み合っていないのはスキル発動〜終了までの時間と行動速度の関係ですよね。

    ①比例もしくは直線グラフの関係と主張する人の前提
       スキル発動から終了までの時間 = 無補正の場合の時間[定数] × (1 - (行動速度% ÷ 100))
    ⇔  スキル発動から終了までの時間 = 無補正の場合の時間[定数] ÷ 行動の速度
       行動の速度 = 1 ÷ (1 - (行動速度% ÷ 100))

    ② 反比例だと主張する人の前提
       スキル発動から終了までの時間 = 無補正の場合の時間[定数] ÷ 行動の速度
       行動の速度 = 1 + (行動速度% ÷ 100)

    ではないかと思います。

    ①によると装備などの行動速度%プロパと無敵時間は負の傾きの直線グラフの関係になります。行動の速度というものを定義すると無敵時間とは反比例の関係になりますが、質問文の「行動速度」は装備などの行動速度%プロパと捉えるため反比例は不適切だとしています。

    ②によると行動の速度と無敵時間は反比例の関係です。装備などの行動速度%プロパは行動の速度を直線グラフの関係で補正します。質問文の「行動速度」は行動の速度と捉えるため比例は不適切だとしています。

    ①②とも筋が通っていると思いますが、行動の速度と行動速度%プロパの関係式だけ全く違います。どちらが正しいか検証されたことってあるんでしょうか?行動速度でググると①が書かれていることが多い気がしますが。

  • ↓こんな感じだと思う
    (言い分二つある内の片方に従うとですが)

    行動速度10%のとき
    無敵時間=(1-0.1)x=0.9x

    行動速度50%のとき
    無敵時間=(1-0.5)x=0.5x

  • 結論出てるにも関わらず話掘り返してるの一周回って頭悪い

  • 「はい」か「いいえ」で答える問題に対して理論をぶつけるのは回答者としてどうなのか

  • 罵倒を書き込むのも自由ですがそれよりは行動速度%プロパといわゆる行動の速さがどういう関係なのか気になるのでそれ教えてくれませんか?

  • 明らかにスレチなんだから別スレ立てなよ
    君スレ主じゃないでしょ

  • ほとんど同じような内容のスレが立つと古いスレが流れるので良くないと思いますが…

  • 流れないスレは無いので諦めてください

  • スレ主以外質問してはいけないルールはありませんが、一方むやみなスレ立てはグループ利用者に迷惑が掛かります。軽率に発言する前にその内容をよく考えた方が良いですよ。雰囲気が悪くなってしまったので私の気になる疑問も答えが得られなくなってしまったかもしれません。今後気をつけて下さいね。

  • どんまい

  • まず最初に、ごめんなさい。
    自分が「行動の速度」と書いたのは、1.5倍や2倍など、行動する速度(≠行動速度+%)のことですが、とても勘違いされやすく分かりづらい表現であるため、議論をめちゃくちゃにしてしまったと思っているので、反省しています。
    行動速度+%を使うなら、自分の上の方々も仰っている通り、一次関数です。
    ただ、定数項がついているので比例にはなりません

  • 時間短縮については、
    ×{1-(行動速度+%/100)}
    の方で大丈夫です

  • すみませんお騒がせしてしまって…ありがとうございます。疑問が晴れました
    aspd2000→3000の価値と9000→10000の価値が同じかどうかってずっと気になっていたのでスッキリしました

  • 切片つくと比例になりませんね。x、y値を書き出したら一目瞭然で、恥ずかしい限りです。
    比例の件は、指摘の通りxの増加に伴ってy値が減少するに過ぎませんでした。

    区別するために例えば「モーション速度」などの別の言葉を使うのが良かったですね。

  • 議論で少し暑くなるのは罵りあいとは違うと思いますが
    今回の場合疑問は解決してるんで別にいいんじゃないでしょうかね
    新しいメッセージは下に表示されていく仕様ですしね

  • 無敵時間5秒
    スキル発動から終了まで10秒
    だとして
    (迅速)などで終了までが8秒になるとしても
    無敵時間の5秒は変わらずですか?

    ↑という質問と読み取れました


    メテオブレイカーならジャンプで、足が地面から離れて着地するまで

    デスサイズなら鎌が斬りつけるエフォクト出て、そのエフォクトが消えるまで
    (その間無敵時間中歩けるのは強み)

    気になったら連続攻撃してくる敵に、(迅速)つけてやってみましょう!
    あからさまにくらう回数が増えます♪



    速度上げたらスキル終了時間が短くなり、無敵時間が比例して減ります


    速度上げたら速度上がるのに対して、無敵時間の恩恵は反比例して減ります

    ややこしいですね

    国語の問題に、数式とか出してくるからややこしさが増すと思いました


    無敵時間スキル色々あるので、遊んでみてくださいね♪

  • 比例反比例の意味ははっきり上に書いてあります。
    喧嘩を売るような口調にはなってしまうんですが、国語の問題と言いつつ言葉の意味を理解していないようですね…