【TORAM】トーラム魔法戦士グループ

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2015/05/30 16:10

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majstic

連続して失礼します
やはり気になって眠れなくなってしまったので身銭切ってスキリセして確かめて来ました
簡単に結果だけ言うと、matk%を装備等で盛りまくってしまうと魔具の方が恐らく強い
ただそのmatk%の盛りが低いと(私の装備環境では)matk差がかなり小さい為
拳側の武器atk次第でひっくり返る可能性が大いにある
上記のことが分かりました

コンバージョン&魔法戦士の心得の拳魔
vs
両手持ち魔具

どちらがmatkを高く出来るのか?

2枚の画像
  • 取ったスキル
    マジックマスタリ10
    魔法力UP10
    更なる魔力10
    両手持ち10
    魔法戦士の心得10
    コンバージョン10
    パッシブ系で火力に関わるものは大抵取って抜けは無いはず

    従来の魔具はこちら
    装備状態は魔具のみで
    装備した魔具は鍛治祝Ⅸ魔具+E

    2枚の画像
  • そして今回確認用に用意したのが
    このスミス産クリュスナックル+E

    魔具のプロパと同じになるよう調整しました
    この段階だと拳の方がまだmatkが強いです

    2枚の画像
  • しかし、ここからが問題です
    武器は決まったからそのまま従来の防具を装備しようとすると
    そこにmatk%が多くかかるとどうやら魔具側の方がmatkが高くなってしまいます
    現状自前で持っている装備はこちら

    3枚の画像
  • 上記の防具を全て装備するとmatkは22%盛れます
    その状態での魔具側がこちら

  • 同じように防具を全て装備して武器を先程の拳にした時がこちら

  • はい…この通りmatkが24負けてしまいました
    私の装備の現状からでも今後matk%をまだまだ積むことが十分可能な為
    私並みor私よりもmatk%を多く盛れる装備が充実してる方は
    従来通り両手持ち魔具の方がmatkを盛れます

  • 拳魔の方がmatkが高いという状態になる為には
    matk%の盛りが装備等の全体を通して低い(10%未満?)ことが条件に入りそうということが分かりました
    →ならポムシープアクセのような固定値でmatkを上げる装備が拳魔には適しているのか?
    だがそれはゾーエ帽子等のmatk%追加よりも強いのか?
    これも今さっき買ってきたので試しました

    先程紹介した防具の追加をポムシープアクセ(クリスタ無し)に変更した状態の魔具がこちら

  • 上記と同じように追加をポムシープアクセにした状態で(服と特殊は変更無し)
    拳にした時がこちら

  • 今度は7の差で拳が負けることになりました…
    ですがmatk差はかなり小さくなったことが分かります
    上記の防具と特殊で合計してmatk11%あるので
    やはりmatk%が10未満にならないと拳側が強くならないということが分かりました

  • ですがこの検証が甘いような気がしてなら無い点が自分の中ではあって
    達人のような武器atkがかなり高い拳になれば(勿論これがスミスであることも必要)話は変わってくるのか?という点
    これに関しては確かめたいですがスミス祝手甲を余らせておらず達人を持っていないのもある為正確には確かめきれていないのが現状です…

    現状の結論:matk%を多く盛れる強い人は現状維持で大丈夫です

    以上でひとまず検証は終わります
    参考になれば幸いです

  • あ、ご指摘等大歓迎です
    こういう検証ぽいことやったの初めてなので抜けが多々あるかもしれません…スキリセかかってるので入念に確認はしたつもりですが

  • やっぱり諦めきれないので達人旋棍を取ってきて確かめました
    (手伝ってくれたソフィアに居た方々ありがとうございました)
    まず比較元にする従来の魔具がこちら
    前回よりもmatkが高いのは武器atk飯の影響です

    2枚の画像
  • そして問題の達人旋棍がこちら

    2枚の画像
  • なんとmatkがついに魔具を上回り逆転してしまいました…
    当初の考えであったluk魔の強化という目標は形としてこれで無事達成となりました

    ここからは予測と課題
    今回の場合matkが62上回ったことから
    コンバージョン10振りが精錬後武器atkをmatkに上乗せする関係上
    単純に武器atkがコンバージョンの中で一番高い達人旋棍が一番matkを伸ばせることが分かりました

    比較元の魔具にはmatk7%/int7%プロパ且つ両手持ちがあるにも関わらず
    武器atkが高いだけでmatk%プロパ等無しにしてもコンバージョン心得で達人が上回ってます

    しかし、達人は属性付与が不可能であることを考えると
    luk魔として運用する場合、武器はスミス属性拳且つそれなりに武器atkが高くないと
    従来のスミス属性魔具よりも上回ることが出来ない可能性が高い
    (前回のスミス産拳の武器atkが絶妙だったから気づけたかもしれない)

  • 残る課題
    スミス拳の武器atkがスミス魔具に対して
    ◯◯以上上回ることができればmatkを伸ばすことが出来るのか?

    これに関しては他のmatk%プロパとの兼ね合いもあるかも知れないので
    一概に言うのは難しいかも知れない…

  • 今度こそ検証を一旦終わります
    また分かったことがあれば追記しに来ます
    長々と失礼致しましたm(_ _)m
    ご指摘などは大歓迎です

  • 達人をS精錬にしたらどんくらいMATK増えるか見たいです

  • 私の環境での財力では現状S精錬には出来ないのでギルドの方からの報告になりますがご了承くださいm(_ _)m

    S精錬祝魔具atk138◇マトン改,ウササマ(ウサ2じゃなくて1)
    プロパは有利14/m7%
    でmatk3028
    に対して
    S精錬達人旋棍atk324◇王者,グワイ
    でmatk3183
    とのことでした

  • おぉーいいですね!
    新しい型が見えてきそう(^o^)

  • 魔法を主火力にした拳魔
    本当に出来るのかもしれない…

    この報告をギルドの方に聞いた時
    そんなことを思いました!
    参考になれば幸いです

  • 実際の火力がどんなもんなのか?
    という疑問が出てきそうなので今の私の達人旋棍でインフィナを打ってきました

    ブレイブオーラ、武器atk飯lv8
    達人e精錬、諸々のmatk装備でmatk2792

    ディフェンダー傭兵にヘイトを取って貰うついでに慣れを積んでもらって
    インパクト→強打フィナウでこのダメージでした
    ギルドの方がもしやれば恐らく100万近く出るのでは無いでしょうか
    (他人の方の名前出てたので張り直し)

  • 真面目に火力として考えるならInt>dex振りにする事が必要そう

  • 因みにダメージチェックは背景を見たら分かるかと思いますがドンです
    もしかしたら拳魔の新たな道が開けそうですね~

  • 型作るならフィナウは封印した方が良さそう

  • えーこの検証ですが…ご指摘があり確認したところ早速抜けてましたのでお詫びと新たな情報を記載します

    まず マーシャルマスタリ
    これを振り忘れてました…
    マスタリは拳装備時のmatkや武器atkにも影響してくるのでこれはコンバージョンにも関わってきます
    検証では触れませんでしたが自動弓装備時のシュートマスタリも多分そうなるのかな?と思いますがこれは確かめられていませんm(_ _)m

    そして達人装備で且つマーシャルマスタリを10振りした時の私のmatkがこちらになります

  • はい、このように大幅に上回りました
    検証時の装備状況でマーシャルマスタリ込みで確認して回りましたが
    なんと拳が魔具に負けるケースが1つもありませんでした…

  • 達人の場合だと素の武器atkがかなり高いため、これは無視できないスキルと言えると思います
    また、これはこちらの記載漏れですが
    検証時の画像掲載にて、装備時全てにオシャレ装備の補正が入ってたことを忘れてました…m(_ _)m

    オシャレ装備の詳細は
    装飾:agi2,matk2%,クリダメ1%
    上:MDEF40,matk1%,int6
    下:matk6,int2,dex5

    がついてました
    agiではどちらも影響無しですがそれ以外は全て影響があることが分かりました…

    重ねてお詫び申し上げますm(_ _)m

  • 素晴らしい検証、ありがとうございます(*´ω`*)!

    私も魔法型の拳魔によるmob狩り、気になりつつも両手魔導具との比較まで手が出ませんでした。

    達人旋棍を使用すれば、拳魔の方が勝るのですね!
    妨害も可能ですし、レゾナンスも使えるため、ソロ運用にしても杖拳との差別化が可能そうですね♪

  • ですね!
    ただ属性付与された方がmob狩りにおいても火力が出せると思うので
    達人を使う場合は汎用として運用することになりそうです(弱点無しのmob等)
    問題となるのが魔具との武器atkとの差ですが、これは別途自分の環境で確認できる機会が出来たら別スレで報告になると思います

    このコンバージョン拳魔仕様はギルドの方が実験してたのを見て
    スキリセ来たら本格的にやるかぁと思ってましたが…
    ここに質問に来て、それでもやはり我慢できずに自分で確認に入りましたが…結果的に従来の両手持ち魔具のmatkを
    まさかのコンバージョン心得の達人で上回ることが出来てしまって驚愕の事実となってしまいました
    luk魔を個人的に結構愛用するのでこれは自分の中では革命が起こりました…
    ただ、属性付与に関して言うと
    拳スミスはただえさえ物の出荷数が少なく
    しょうがないから自前で用意してるって人も多いと思うので
    広まれば手も出しやすくなるのかな?と思いました!