蒼焔の艦隊

【蒼焔の艦隊】戦技研究会

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2021/06/09
発砲斎

『闇夜の征服者』との関係が気になる……
A:ダメージ倍率がx1.5される=闇夜の征服者と合わさると4.5倍
B:ステアップ同様、上位のみが残る=空母→戦艦は3倍、他は1.5倍
C:問答無用で1.5倍に上書き=発動順によって『闇夜の征服者』が潰される

インフレ大好きリベルさんだから多分Aだろうけど、案外Cをやらかしそうな気もする(笑)

  • これ以前の返信2件
  • 強敵戦かハボクックですかね?
    まともに食らって生きてる艦を知りたいw

    • 通報する
  • よく見たら「復活か撃沈回避」っておんなじやんΣ( ̄口 ̄;;
    推測可能と思いますが、「復活か回避」の誤記です。。。

    なるほど、普通に耐えてくる相手を考えていませんでした。
    ちょっとその2隻相手に試してみます m(_ _)m

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2021/06/03
HT元帥

皆様、いつも貴重な情報ありがとうございます(^^)

今回、有償サルで超甲巡が2隻釣れたので質問させてください。

超甲巡の「重装の進撃」に艦載機を80%撃墜する効果がありますが、これはこの戦技を2枚つけすると2隻の空母に対して80%撃墜の効果はあるのでしょうか?

火力ダウンは重複しませんが、この撃墜効果はどうなのかと思い質問させて頂きました。

まあ、これが出来たら全空母の艦載機を80%撃墜が可能になってしまうので、恐らく無理だとは思うのですが、たまに2枚つけしてる人を見るので実際はどうなのかと。

  • これ以前の返信10件
  • 原因分かりました!
    一回目のHTさんの検証の敵って今回のイベントのやつですよね、その中の空母一隻は『万里の攻爆』使用するので対象にならず一隻に集中したんですね

    要するに同じ艦に複数付けても、複数隻にデバフを振れるって事で…めちゃくちゃ優秀な戦技ですねw

    • 通報する
  • あああー
    なるほど!!!

    私が馬鹿野郎でした笑

    確かに万里の攻爆は軍略の対象になりませんもんね(^_^;)

    皆さん混乱させてすみません(´・ω・`)

    鋼鉄さん、ビュコックさん
    改めてご協力頂きありがとうございました!

    もし今回超甲巡が2隻当たってしまったーという方がいらっしゃいましたら、今回の結果が慰めになればと思います笑

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2021/05/30
西洲(第一師団)

朝早くにすいません。
姉妹グループさんの方で質問させていただいたのですが、こちらの方で質問した方が良いとアドバイスいただいたので質問させてください。
「ヴィクトリア.アーミー」についてです。
「ヴィクトリア.アーミー」を祥鳳()に乗せ変えようと考えているのですが、祥鳳()の戦技「不屈の翼」で艦載機が減らないと明記されているのですがこの場合、「ヴィクトリア.アーミー」の効果で奇襲確率を減らすのは発動するのでしょうか?

  • 発動しますよ~

    ただし、必ず「不屈の翼」が先に発動するように戦技順をセットしてください。逆順だと艦載機減少を防げません。
    もっとも固有戦技ですので、あえて入れ替えない限りは問題ないですが、一応。

    • 通報する
  • 発砲斎さん
    アドバイスありがとうございますm(_ _)m
    やはり「不屈の翼」が最初に発動するようにした方がいいんですね。
    非常に助かりました!
    ありがとうございますm(_ _)m

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2021/05/27
toshi1967(ヒロレコ艦隊)

今、壁艦として三笠()をメインにしています。
が、パーツ、クルーの配備とかで意外と脆くて。艦隊の防壁とかもつけて、バルジもつけています。火砲は46㌢防壁以外はバルジつみまくりです。反撃のZ旗を掲げよはあまり効果無いような。。。

榛名ダズルを壁にするほうが良いのでしょうか?
とりあえず蜃気楼の鎧装は二枚つけています。

  • これ以前の返信3件
  • 防壁付けてないなら欲しいですね
    付けているので有れば、まあ無くても良いですが正直どっちでもいいです
    大挑発もちは、石塚剛以外もう一つ能力持ってて
    内2人は回避 残り2人も攻撃系なので反撃を狙うので有れば無駄にはなりません

    • 通報する
  • ありがとうございました‼️

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2021/05/19
鋼鉄ノ城

今回の新戦技かなり面白い!
攻撃戦技の火力に振り切った感じが最高!

2枚の画像
  • これ以前の返信21件
  • なんか強敵向けの空母ですねこれw
    なんか期待してたのと違うからいいや

    • 通報する
  • 大海戦の防衛にいるウェストバージニアや伊勢航戦、そしてそれらと組んで余計に沈まなくなったシブヤンの対策になることを期待しちゃいます(^^)

    この組合せで防衛回数稼がれて痛い目にあったことが数え切れないほどあるので(T_T)

    • 通報する
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2021/05/17
toshi1967(ヒロレコ艦隊)

この間、翔鶴が1日1回無料のサルベージで貰いました。戦技は抜いたほうが宜しいのでしょうか?
そのまま育成したほうが宜しいのでしょうか?

2枚の画像
2021/05/16
鋼鉄ノ城

第6回戦技解説&紹介

【艦隊の防壁】
●搭載艦:ショップ
●発動確率:100%
●能力:1ターン目のみ発動、このターン中装甲を30%上昇させ、敵からの水上艦への攻撃を代わりに受ける。自身が撃沈された場合連続攻撃を止める。迎撃•反撃戦技は代わりに受けられない

●一言:初期から今まで現役のキングオブ戦技

●歴史:ギルドができた時に生まれた一人一つしか持てない最初期の身代わり戦技。局地で姿を見せ始めたのはリリースから半年ほど経ったくらい、当時は今よりギルドの証が配られておらず存在はしていましたが購入できないという状況でした、そのため最速でも半年が限界、多くの人が使い始めのはもっと先でしたね
最初に相棒となるのは武蔵でした、単純に硬いのが採用理由だと思われます。少し飛んで年末、新たに相棒となる艦が出ました、年末なので加賀シリーズという事で戦艦加賀です、採用理由は硬さもあり攻撃戦技に回復がついていたなどが挙げられます。そのほかにはデモインなどですね、装甲上昇の戦技持ちであり局地等の支援艦として数多く使われ日本艦隊であっても単艦で入れられるなど非常に優秀、装甲や支援艦である事が採用理由ですね。とまあ、大体この三隻がよく見かけましたね…そうあの艦がでるまでは
って事でついにヤツが参戦しました、武蔵(ジブヤン海戦)です。当時やってた人なら記憶に残ってる人多いと思いますね、それぐらい強力でした。装甲やHPが非常に高くそこに『不沈の黒城』とほとんどスキが無い耐久で、防壁によって連続攻撃を全発受けても攻撃型に育成してない艦からで有ればほとんど耐え、耐えてしまえば錬成込み90%発動の『士魂の砲撃』で反撃しながら回復する…まさに不沈艦でしたね!それからジブ武蔵を見かけたら防壁だと思えってレベルで浸透し、比叡(ソロモン海戦)なども後釜とし出てきましたが、依然としてジブ武蔵に防壁を付けている人が多くいますね。2019年6月実装なのでそろそろ2年防壁艦として現役となります、ステータス的にそろそろ限界を感じて来ますが凄い艦ですね‼︎
既に完全上昇互換の『堅牢なる門番』が存在しますがやはり防壁も優秀なので現役を保っていますね

2021/05/13
発砲斎

分かりにくい…
何度発動しても再行動時には常に90%、てことでええん?

  • 普通に発動する場合は、いつも通り半減していく
    ただ再行動時は90%で固定って感じですよね

    今まで再行動系使っても攻撃戦技確率半減で幽影等でダメージ盛れなかった場面があったと思いますが、それを対策した幽影用の戦技だと思われますが再行動系って1ターン目が多めなので…運用が難しいところではありますね

    • 通報する
  • 幽影用ですねー
    永劫持ってるけど幻日持ってない人に良いんじゃないかな

    • 通報する
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2021/05/10
和泉道明

奮迅の号令は一隻に一枚、他の一隻に一枚載せで効果は50%×2になりますか?
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

  • これ以前の返信3件
  • 重複の有無を纏めるとこんな感じになるかなーと思います。

    【重複するもの】
    錬成効果・クルー技能・ダメージアップ系の戦技効果・固定値加算系の戦技効果

    【重複しないもの】
    ステータスアップ系の戦技効果・ステータスダウン系の戦技効果・ダメージカット系の戦技効果

    あとは説明書きに重複しないと書かれていれば、当然重複しないですね。

    ご存知かもしれませんが参考までに(^^)

    漏れがあったらすみませんー

    • 通報する
  • ご返事感謝です

    • 通報する
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2021/04/30
鋼鉄ノ城

第5回戦技解説&紹介 修正版

【海面を駆ける先砲】
●搭載艦:愛宕(レイテ沖海戦)
●発動確率:90%
●能力:ターン開始時に発動、敵単艦に威力200%の砲撃を行う。その後砲撃と爆撃ダメージを20%戦闘終了まで上昇する

●一言:万能…!圧倒的万能…!

●解説:重巡初の先駆戦技であるこの戦技、上でも言ってますが万能な戦技です!まず局地から、最低限火砲を配備していればほぼ敵艦を撃破させられます。支援型育成で今まで攻撃に参加して無くても、火砲2.3個付けとけばワークします。またテキスト通り艦種を指定しないので身代わり系に吸われます、火砲数が少ないと耐えられる可能性も在りますがかなりの確率で撃沈まで持っていけて、撃沈回避持ちでも1回使わせられます。相性がいいのは『堅牢なる門番』です、最も速力の速い艦からダメージ60%カットを持っていますが先駆なのでダメカットは適用されず撃沈無いしかなり削れ撃破を容易にしてくれます。
次に幽影、今まで攻撃とダメアップを同時に行うものがありましたが、攻撃戦技しかなくアップのタイミング的に生かし憎い点がありました。手数を増やしながらバフに使え尚且つ先駆なので速力に気にせず1ターン目から他の艦に恩恵があります。(注意ですが、「ターン開始時」と在るので1ターン目だけでなく2.3ターン目でも発動します。2回目以降確率半減するので連続と言うのは厳しめですが:基礎ガイドブック参照) 石狩と合わせると50%アップになるので軍略並の効果になれます!
総括、局地 幽影共に仕事ができる、かなり有能な戦技です

●最後に:本当に万能な戦技!空き枠が有れば入れておきたいってレベルです!

字数稼ぎw レイテ沖海戦での愛宕は栗田艦隊旗艦であり、僚艦に大和や長門などの日本海軍の名だたる戦艦達が揃っていました、大型の艦橋だったからか指揮能力が高かったらしいです。レイテ沖に着く前のパラワン水道で撃沈されたので厳密にはレイテ沖海戦には参加してないのですが…野暮ですね、撃沈後愛宕クルーと栗田中将は大和に移動しクルーは一部補充要員に栗田は指揮を行いました、被雷から20分程度で沈んだ為軍艦旗は降ろされていなかったらしいです

しゅーりんがんさん有り難うございました、皆様もロード中の提督指南は情報が古いのでしっかりと蒼焔ガイドブックの方を読みましょう!

っ事で次回『艦隊の防壁』

  • 初めのものに致命的な欠陥がありましたので修正版を出させていただきました、あちらの方でグーや返信を下さった皆様すみません
    改めまして、しゅーりんがんさん指摘ありがとうございました

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ポン吉艦隊

鋼鉄さん、そのうちで良いので「艦隊の防壁」を取り上げてもらえませんか?公認スレで壁艦に対する考察を述べられてますが、もう少し広げて欲しいです。
装甲無視やら身代わり無効戦技が増えてきて、特に対人戦では壁艦というカテゴリー自体時代遅れになってる気がしてるのですが、「壁艦に適したフネは三笠の他にある」というコメントを解説してもらえないでしょうか。
「艦隊の防壁」実装時からのプレーヤーには目新しく無いかも知れませんが、最近始めた人達にも参考になると思います。本当は、「艦隊の防壁」に限らず身代わり戦技全般さらには耐久反撃艦も含めた講義をお願いしたいところですが、範囲が広過ぎるかなと。
ご検討お願いしまーす。

  • これ以前の返信4件
  • 鋼鉄さん、私はそれもありまして、三笠()やノーマル三笠は使わないで、倉庫番になってますよ

    • 通報する
  • 鋼鉄さん、身代わり戦技使わない縛りなんですね。しかも、使わなくなったわけでもなく、「艦隊の防壁」が未だショップにあるとは、なんという徹底されたストイックぶり(笑)
    ワタシは艦隊の防壁を積んで無いムサシブに何度もやられてます。ワタシの打撃力が弱いのもあるのですが、
    撃つ→ムサシブ反撃で1隻やられる+ムサシブ回復→撃つ→ムサシブ反撃で1隻やられる+ムサシブ回復→以下繰り返し
    で結局全滅させられるというイヤ〜な負け方です。そのトラウマがあるので比叡()を見たら逃げます(笑)
    どちらも艦隊の防壁を積んでくれてれば先手で仕留められるのであまり怖くないんですけどね。

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2021/04/28
鋼鉄ノ城

第4回戦技解説&紹介

【僻遠からの重爆】
●搭載艦:翔鶴(南太平洋海戦)
●発動確率:100%
●能力:奇襲発生時発動、艦載機を発艦し射程外発艦状態となる。この時『僻遠からの重爆』のみ発動できる
敵水上艦二隻に、威力200%の爆撃を行う。この攻撃は戦技などによって代わりに受けられず、反撃 迎撃の対象とならない

●一言:長い!強い!嫌い!

●解説:ゲーム内2つ目の射程外発艦にする戦技。概要だけまとめると、ほぼ確実に二隻を撃沈してその艦は2ターン目まで引き篭もると…弱い訳がない!同じように射程外発動ができる『万里の攻爆』は一隻で防壁等に吸わせる可能性がありますが、この戦技は射程外発艦していない艦艇と遜色無い攻撃を加えられので、1ターン目動けないからロスなんて事は有りません、むしろ攻撃されないと言うアドがあるのに二隻持ってかれる理不尽さまであります。そして動ける2ターン目に発動出来る、撃沈回避や代わり受けは『ブレイクロスト』『偽りの撃沈』『歴戦の護り』『鶴翼の衝爆』『隼迅の空爆』のみで前3つは発動確率が低く一般的にそこまで見られず、後2つは攻撃戦技なのでまず本艦より速く動くことが前提としてあり、それが出来るなら全滅させる方が楽なのでまずあり得ません。
大きな声で言いたくは無いですが、これ六隻につければほぼ勝ちです…12回の代わり受け不可攻撃なんて耐えれる方がどうかしてますし、そこそこの潜水艦隊でないと2ターン目上から怒髪でお疲れ様です…

●最後に:戦術を根本から変える爆弾みたいな戦技。万里は一隻だから何とかなってるが今回はどうかな…

300余りあるのでw
1942年10月26日に起きた日米の空母戦それが「南太平洋海戦」語感が良く何度か言いたくなりますね!ご存知の方居ると思いますが、この前のホーネットの最後の戦いがこの海戦になります。翔鶴なので日本目線で行きますが、簡単にまとめると龍驤を囮として敵機動部隊を発見し翔鶴 瑞鶴の艦載機部隊が敵空母を攻撃しました、米空母はホーネットが撃沈 エンタープライズが中破で日空母は龍驤が撃沈 翔鶴が中破 瑞鶴が無傷と殆ど7ヶ月前の「珊瑚海海戦」と同じ結果となります。総評としても戦術的な日本の勝ちらしいです、まあ目的達成出来てないから戦略的に負けでそっちの方が後々ダメージデカかったり…300短い!

って事で次回『海面を翔ける先砲』

  • これ以前の返信8件
  • 一応、第2ターンにも発動する身代わり戦技として、他に無印阿武隈の『爆撃回避運動』がありますね。
    フル錬成すると回避付与が7回になるので、相手が飛龍改単独であれば『万里の攻爆』と『龍神の帰還』を両方自力で凌いで更に攻撃戦技を身代わりで止めるという、なかなかのキラーっぷりを見せてくれます(`・・)b
    今回の衝角さん相手だと2ターン目まで生存させるのに補助が必要ですが…

    • 通報する
  • はっ!? 忘れてました…
    あと『Turkey shoot』もですね
    書き直そうかな…ミスが多い

    • 通報する
  • 返信を入力
2021/04/27

鋼鉄ノ城 Updated Group Memo

2021/04/23
鋼鉄ノ城

第3回戦技解説&紹介

【非常ナル猛攻】
●搭載艦:伊吹(重巡仕様)
●発動確率:90%
●能力:敵水上艦最大6隻に装甲無視の威力140%の砲撃を行う。攻撃対処艦が状態異常だった場合威力は220%となる

●一言:「ちょっと伊吹〜土佐ちゃん泣いちゃったじゃん!謝りなさいよ!」

●解説と使用法:そもそも装甲無視の6隻攻撃が弱い訳がない!のに条件次第では220%ですか…馬鹿なの?気を取り直して、局地では明らかな過剰火力ですね。局地レベルなら通常攻撃の120%程度で事足りるので、今後のインフレでどうなるか分かりませんが今のところはこれじゃなくてもその辺の複数攻撃で充分です。大海戦はならある程度使えると思います、大海戦支援で防御等上がっていると言ってもこの攻撃を受け切れるなんて事はほぼ無いと言って良いです。(大海戦で使えるコンボとして紹介しますが『制空の戦略』と相性がかなり良いです!哨戒のタイミングで回復不能の状態異常を付与して置けば後は220%で焼いて完成です。回復不能を治す方法は『蜃気楼の鎧装』『バリア』『恩籠と武威の寂光』のみですし、そもそも回避には弱いので蜃気楼は気にせず 恩武寂は駆逐艦のみなので威力下がってもどうせ沈みます。明確にバリアは不利なのですが…)
幽影ならかなり強いはずです、支援が主であった重巡の攻撃力の増強と見ればかなり頼もしい部類だと思います

●最後に:一言にもありますが、後から出た土佐の『逆境の荒武者』をイジメてますねw あれなんてHP半分にしてやっと220%くらいになるのに、こっちは状態異常にしてるだけでオッケーしかも6隻に攻撃可能!

この伊吹、改鈴谷型として建造されていた艦で後に空母に改造され1945年4月2日に80%完成で港湾に放置されたので艦歴とかは無いに等しく、まあ仮に完成したとしても載せる航空機も無いしそもそも制海権なんてある訳がない、完成してた葛城とかも使われて無かったのだから作り続けても無駄ですし、完成してもスペックが高く無いまあ妥当な判断でしょう。


なんか色々と雑な解説な気もしますがお許しくださいw そこそこ強い位の戦技が一番解説し難いので
 っことで次回こそは『新戦技』を解説!

  • これ以前の返信1件
  • 鋼鉄さん、今回もとても勉強になりました!
    伊吹()保有してましたが、放置してましたので、大海戦防衛用として育成してみようと思います(^O^)

    • 通報する
  • と、土佐は戦艦だもん…
    だいこーけーほーだもん…ぐすっ

    • 通報する
  • 返信を入力
HT元帥

固有の戦技についてではないのですが、教えて頂きたい事があります。

火力値や速力値を○%上昇させる軍略戦技の効果って、そもそもパーツやクルーの追加、旗艦技やクルーの技能での上昇値が全て上乗せされた値に、そのバフ戦技の上昇率分が加算されるという理解でいいのでしょうか。

今まで、あまりそこまで考えずにやっていたのですが、相手との差を見極めるときに、ちゃんと理解しておいたほうがいいな思い質問させて頂きました。

最近は固定値を加算させる哨戒戦技などもあって、余計にややこしくて(^_^;)

既出の内容だったらすみません。

  • これ以前の返信18件
  • ↑のやつだと旗艦技と%上昇だけの比較なので、固定加算も交えて検証してきました。

    パターンA:(基本値 +固定値上昇) x旗艦技 x割合上昇
     千歳 (1442 +600) x1.35 x1.5 =4135.05
     綾波 (2563 +0 ) x1 x1.5 =3844.5
     飛龍改(1861 +0 ) x1.35 x1.5 =3768.525

    パターンB:{(基本値x旗艦技)+固定値上昇}x割合上昇
     綾波 {(2563 x1 ) +0 } x1.5 =3844.5
     千歳 {(1442 x1.35) +600} x1.5 =3820.05
     飛龍改{(1861 x1.35) +0 } x1.5 =3768.525
     
    結果、綾波が先に行動したのでBが正解。
    →HT元帥さんの認識であってるぽいです(`・・)b

    #段々ややこしくなってきたので、計算ミスとかあったらご指摘お願いします(笑)

    5枚の画像
    • 通報する
  • 発砲斎さん

    ここまで詳細に検証頂き、感謝しかありません!!

    本当にありがとうございます!!

    お陰様でハッキリスッキリしました(^o^)

    私の質問に丁寧に答えて頂きました皆様、本当にありがとうございますー!!

    • 通報する
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2021/04/20
鋼鉄ノ城

第2回戦技解説&紹介

【蜂群の重爆】
●搭載艦:ホーネット(ミッドウェー海戦)
●発動確率:90%
●能力:敵水上艦最大2隻に威力300%の艦載機爆撃を行う。この攻撃は戦技 錬成などの効果で威力が低下しない

●一言:威力重視の火力馬鹿

●解説:良いも悪いも威力に振りすぎた印象、狙い直しでもないので撃沈回避系に弱く、防壁などに止められる可能性が大と局地では似たような能力を持つ『蒼天を覆いし乱爆』の方が攻撃戦技としては優秀に思え、2隻撃破が狙いの場合『鉄檻からの飛翔』に軍配があがります。この戦技が最もな活躍をするとしたら大海戦だと思います、「プリンツ系のダメカットをはじめ錬成でダメカット多用されたら、航戦伊勢がなかなか落ちない!」みたいな場面見かける事が有ると思います。そんな時足の速い空母にこれを付けとけば楽に突破できますね! 武蔵天にめちゃ有効ですね
また、支援型空母の空き枠の一つにこれを入れてもいいですね。そこまで火力とか艦載機を配備していなくても撃沈まで狙える攻撃ができます
まとめると、局地向きでは無いものの大海戦での敵防衛艦隊の殲滅や火力低めの支援空母のいざって時の攻撃手段などが有効だと思います。また戦技効果を無効化する訳では無いので防壁や撃沈回避に脆弱だったりするので注意

●最後に:この艦ならドーリットル空襲の方が有名な気がしますが何故かミッドウェー…じゃあそっちを語りますw ミッドウェーではどちらかと言えば裏方で撃破系は姉のヨークタウン、エンタープライズが活躍しています。ホーネットの艦載機のうち攻撃機は南雲起動部隊を発見出来ずほとんど攻撃に参加できていません、その上燃料不足で艦載機を海没させるなどして相当機を失い唯一接近できた雷撃隊も護衛機無しだった為零戦にほぼ全滅させられています。飛龍の反撃の際も山口少将から「飛来した航空機数的に敵空母は2隻だろう」と言われ、戦闘後米提督からもホーネット指揮官に嫌味を言われることになります
最終的に最上と衝突し損傷した三隈に追撃をかけて大破させている

短くするとは何だったのか…米空母名前長いからね仕方ないね…
結構新戦技溜まってるので連日の投稿です!
っことで次回は『新戦技』を解説します

  • これ以前の返信12件
  • 他にも、米空母の中で最も短命や米海軍が撃沈された最後の正規空母だったり…
    大型艦の撃沈発表って普通すぐには行われないのに、ルーズベルトさんが選挙の為隠すのは危険と考えてちゃちゃっと発表させてたり
    ドーリットル空襲の攻撃隊発進位置を当初隠す為「シャングリラ」と呼称してて、ちゃんと発表されたのが1年後なんですが、その時には海の底って言う…
    まあ中々に可哀想な艦歴してるんですよねw

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  • 新戦技まだ?w
    週間ノルマを個人的に設けてるので今日中に何か投稿します!

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