【メモ必読】遊戯王OCG Q&A板

「発動した時」表記は全て「誘発即時効果」と呼ばれる分類のカードでこの処理になる

参照元に直接チェーンして発動することしかできないので何か他が挟まると発動できない

「タイミングを逃す」
は
「時」表記の任意発動の「誘発効果」における現象を指すので、誘発即時効果の今回の話とはまた別物

できますよ

マルチロールとシズクが同時に存在し、マルチロールの発動条件を満たしている場合、必ずマルチロールから発動してしまいます。

そこで、マルチロールの発動条件を満たさない(マルチロールが表側で存在中に、1度も閃刀魔法を発動しない)で、チェーン確認をONにしてからエンドフェイズに入ります。

すると、シズクの効果が発動し、ウィドウアンカーをサーチできます。ここで気をつけるのは、チェーン確認をAutoにしているとそのままウィドウアンカーの発動タイミングを聞かれずに相手ターンに入ってしまうので注意です。必ずONに変えてください。

するとウィドウアンカーの処理後にマルチロールの効果を発動でき、そのウィドウアンカーをセットすることが可能です。

OCGではマルチロールの発動条件を満たしていてもシズクから先に効果を発動できますね。ここだけはマスターデュエルでもどうしようもないです。

主に以下の状況で無効になります

・効果発動前にそのモンスター自体に効果無効を付与されていた場合
泡影、一滴、聖杯等

フィールドの効果を無効にされているので、処理時にいなくなっていても
効果無効になったモンスターがフィールドで発動した効果なら無効になります
コストでいなくなってても発動宣言はフィールドなのでフィールドで発動した効果です


・発動時の状態を参照して無効にするカードがある場合
バグースカ、星遺物に眠る深層等

コストを払う前の状態を参照します
コストでいなくなってても発動宣言がその条件を満たしていればフィールド外でも無効になります

逆に無効にならない例

・対象を取り続け、その効果を無効にされている場合
デモンズチェーン等

対象を取り続けているモンスターの効果を無効にするカードです
処理時にフィールドからいない=対象に取れていないので無効になりません



・処理時にフィールドいる条件で無効にしている場合
スキルドレイン、ブルーD等

コストでいなくなっているので処理時にはフィールド外です
無効になりません

基本的には「デッキに戻し、〇〇する」を受けた際、デッキに戻せなければ「〇〇する」の部分は処理できませんが、融合効果の素材にした場合は例外的に処理できます。

ただしコストや召喚ルールの手順ではダメです。
例えば、デストルドーを素材に氷獄龍トリシューラを出す場合、「融合」で出すことは可能です(デストルドーはデッキの一番下に戻ります)。
しかし、氷獄龍トリシューラのテキストに書かれている「上記のモンスターを除外した場合にexから特殊召喚できる」の方法ではデストルドーを素材にすることはできません。

ありがとうございます！

ありがとうございます。

どこにも載っていなかったので助かりました。

一度発動した効果がその処理後に消されることは原則ありません

例外としてフィールドでそのカードが発動した「自身のみの攻守を変動させる効果」だけは無効により消されます

余談ですが、
既に表側の状態のシャドールルークの①の効果の発動を屋敷わらしで発動を無効にされても、ルークは墓地へ送られません。一方で、セットされた状態のルークのカードの発動と同時に①の効果を使用する際に、屋敷わらしで発動を無効にされると、ルークは墓地へ送られます。

発動を無効にする訳では無いので墓地には送られないんですね... お二方ともありがとうございます！

こんな遅い時間なのに回答いただけものすごく助かりました！
サーチ効果通した処理後に宣言を逃さぬよう気をつけます

そういえばふわんだりぃずも連鎖的にサーチしてたな…

なるほど、ありがとうございます
逆にバトルフェイズ入るのを忘れないようにしないといけない感じですね

そうですね
宣言は確実に

一応貼っときます

こちらって公式ルールのどこに書かれているんでしょうか？

正確にいうと、
公式ルールブックに書かれているというより
全裁定がそのような処理だと共通で定めている
という類のルールですね

裁定と言ってもいいですが、未実装カードでもテキストで判別可能な範囲の処理はルール扱いしたいというのが個人的な心情

スキドレ等と混同しないように
あちらは
永続効果および
フィールドで発動し、フィールド上で解決する効果のみを無効にする
カードです

モンスター自体に無効を付けてるのではないので、コストリリース等解決時にフィールドにいなければすり抜けます

なるほど、そうだったんですね！丁寧に説明ありがとうございます！自身コストリリース効果でも、あくまでフィールドで発動された効果ということの理解ができていませんでした。スッキリしました、本当にありがとうございます！

金満で謙虚な壺に、連続魔法をチェーンできないのと同じですね。
exから除外する枚数のコストを参照するので。

ちゃんとコピー元のカードを理解してないと、
誤った使い方をしそうですね…

クロさん、ここりんさん、sincostan7さん回答ありがとうございます。

そうですね
同じ感じに考えてもらっていいです

了解しました、ありがとうございます

コストも効果もできるかどうかの扱いは大体同じですね

ありがとうございます

あぁ、文章が間違ってました…申し訳ないです。

ここら辺細かいので申し訳ないのですが、認識違いがあると処理が変わってしまう場合があるので

両方発動可能です。任意の順番で組めます。

ただし、チェーン2以降でバルーチャをシンクロ召喚したらバルーチャはタイミングを逃します。
チェーン2以降に緊急同調を発動し、ロムルスのリンク先にバルーチャをS召喚したなら、ロムルスしか効果を発動できません。

裁定の調べ方がわからなかったので助かりました。ありがとうございます！

さらに細かいことを言うと、エクシーズ素材はカードとして扱われません。なので、｢エクシーズ素材を持ったこのカード｣も｢破壊され墓地へ送られた｣も、どちらの条件も満たさないことになります

とりあえず誘発効果だけで十分
過剰な情報はパンクするだけだから害悪やで

大人しく遊戯王wiki貼っておけば良かったね
すまん

「この効果で特殊召喚した」モンスター自体に付与されているホープダブルの効果です
コントロール移動では解除されません

また、
本人がフィールドで発動したor本人の永続効果
ではない攻守上昇なのでアンカーでは攻撃倍も消えません

既に発動済みの効果は後から無効にすることはできません
ホープダブルの効果によって一度ホープが特殊召喚されたら、その後でホープダブルの効果を無効にしようが直接攻撃不可制約、攻撃倍は剥がれません

sincostan7さん、ここりんさん返信ありがとうございます。
モヤモヤが解決しました。

クリッターは強制効果なので
チェーン1クリッター
チェーン2ハリファイバー
で固定ですね

あーですよね…お答えいただきありがとうございました