・討伐コイン→割ると5枚になるほう
・コイン→1戦につき1枚使うほう
としてお読みください。

【指揮者ノーマル貼り（章なし）連戦について】
転生後に一気に駆け抜けてしまいたい…！などに指揮者マラソンをしたい場合があるかと思います。

そこで、今回は指揮者の連戦についてお伺いします。
【貼れる貼れないに関わらず、『倒せないのでソロ募集します』が対象となります】

応じてくれたソロにはお礼が基本だよね
→ぐー

募集しても来ないなら来ないだし、お礼基本とかいらないよね
→ぶー

注意
★テンポよく進めたとしても、平均的には一戦ごとに1分前後の時間がかかります。（受注→パスをかける→参加者を待つ→討伐する）

【連戦の場合、1回の募集では50戦を上限とすること】

討伐コインならフル回復開始+討伐コイン9枚。
時間でいうと1時間弱、ソロが付き合う事となります。

それくらいが適当
→ぐー

上限なんていらないんじゃない？
→ぶー

|･ω･*)ﾁﾗ ｺﾝﾊﾞﾝﾊ!
個人的には、頼む側から討伐コイン使ってたくさん連れていって下さい！と言うのは( `･ω･) ｳｰﾑ…なので5回まで（自然回復分）が適当であると考えるのですが、そもそも連戦前提なのでとりあえず上限はあった方が良い、回数も丁度いいのはわからないのでとりあえずそれ にしときます

みやさんこんばんは～

うーむ
の部分は、
「自分からは頼みにくい」
「頼むのってどうなの？」
のどちらが近いでしょう？

倒せない枠
・50連 討伐コイン9枚（1.5×9=13.5 13,500,000_魅惑27個）
・1章25連 魅惑15 / 討伐コイン4枚
（15×5=75 7,500,000 // 1.5×4=6 6,000,000 計13,500,000_魅惑27個）

ソロ
・50連 討伐コイン9枚
（1.5×9=13.5 13,500,000_魅惑27個）
・1章25連 魅惑5 討伐コイン4枚
（5×5=25 2,500,000 // 1.5×4=6 6,000,000 計 8,500,000_魅惑17個）

お礼……難しい:(っ`ω´c):
私がソロ側ならお礼は不要だけど、貼る側なら魅惑なり章なりつけたい……
たいへん難しいですが、少額でも感謝の気持ちを……という思いでお礼ありに一票で(:3_ヽ)_

魅惑とか大層なものじゃなくても、四つ葉のクローバーとかお花とかでも嬉しいかなって╰(＊´︶`＊)╯

( `･ω･) ｳｰﾑ… 。o O （自分からは頼みにくいし、頼むのは関係性によるところがおおきいかな…という感じのｳｰﾑ、ですかね ここの面子、親しい間柄とかなら頼まれたらいつでも連れてくぜがってん承知！ですがあまり話したこともない、ましてや初対面とかで言われて対応できる人は凄いなぁと思います）

一応、ソロと倒せない枠でかかる費用を考えてみましたがやっぱ支援っていうのは支援なんだなぁと思いました（作文）

お礼に関しては貼る側はわからないですが頼む側だと章付けてほかの参加者さんとわけあって（普通に参加費とって）ソロさんに頼むのがいいかなぁと思ってます（この場合ソロさんから相場相当の魅惑を参加費としていただくのは特に問題はないと思う）

連戦については、上限50ってこうみると結構多い気もしますね( ﾟｰﾟ)ｳ ( ｡_｡)ﾝ
雑談スレで1度話題に出た上限30連とかだと、ソロさんも少し入りやすいかもですね。

うーん……
ルールとしては上限なしとしつつも「※ただしソロさんの時間への配慮は忘れず、多くて30回程度を目安としてください」みたいに追記するのはいかがでしょ？

開始前に、討伐コイン枚数はともかく、想定所要時間についても了承もらうことも条件にしたい気持ちがあったりもしますが←

こんばんは(*^▽^*)ノ
自分の考えでは貼れない倒せないの状態で50連してくれって言う事やお礼無しはおかしいと思います！
そもそも何10連とかって貼ってる人が募集する物かと(-ω-)

今朝の流れ
連戦について、うーん？と思ったきっかけについて書いてあるのでもしお時間がありましたらご確認下さい(*･ω･)*_ _)ﾍﾟｺﾘ

https://web.lobi.co/group/7777b55cdc4e149a8024cbbc5fde9e2a966c02e0/chat/351540752450338816

※個人を攻撃する意図はないのですが、うーん？と思ったのは確かなので…

何事も初めは勉強代と思って飛び込んでおりますので、ルールのない時代に貼った方に責任はございません。
ただ、終わってみたらどうなんだろう？と思った次第ですので、ご相談させていただきたく思いました

スレが見つからなかったのでありがたいです(￣^￣ゞ

ユウラさんの仰る通りだと思います╰(＊´︶`＊)╯
新しいルールについて考えるよい機会を貰ったかなと(･ω･三･ω･)ﾌﾝﾌﾝ

そうですね！新しくルールを作った方が良いかと(￣^￣ゞ
後お礼の表記が無い時は頼んでる人次第だと思います！自分は申し訳ないって思うのでポイポイするタイプなので(ネタ含む)

ここは支援板なので、支援を求めることに問題はありません

が、個人的には「80連ノンストップで」は時間的に重たすぎたため私は今後は入らないだろうし、たぶんよっぽどでないと他の方も入らないと思います。
なので、別に連戦はダメとは言わないですが程々にしてくれたら私含む他の方も入りやすいだろうと思うんですよね

80連x1 よりも 10連x8回 の方が、ソロさん来やすいぶん早く終わるかも知れませんね('ω'* 三 *'ω')

今朝がたは『一気に駆け抜けてしまいたい』という前提で募集されてましたからね。
気持ちはわかるんですが、相手の拘束時間を考えないと…

うーん
50でもやっぱ多いかなぁ1時間だし…

30かなぁ
30を何回か募集するなら問題はないだろうし

深夜となりましたので私はいったん落ちます。
ご意見書きこみについては新規～古参までどのお立場からでも構いませんのでお気軽に書き込みくださいませ！*_ _)

50連でも、時間もですが、結構疲れるんですよね(:3_ヽ)_年かな←
20連とか30連だと、50連より少し参加しやすいですね╰(＊´︶`＊)╯
それでも昼休憩とかに20連はちょっと難しいですが:(っ`ω´c):10回なら……まぁこれはソロ側個人の都合

30募集でも「20なら対応出来ますよ」等で応じていただけたらお互い助かりますね♪

ユウラさんおやすみなさい╰(＊´︶`＊)╯お疲れ様でした♪
書き込むと通知行っちゃうのごめんなさい(:3_ヽ)_

【議論中、意見が変わりましたら下のほうにあるレスを優先でお願いしますm(__)m】

おはようございますヾ(´ω｀＝´ω｀)ﾉ

なんとなくではありますが、支援をしてもらったというスレは「してもった」「手伝ってくれた」というお礼の意味も兼ねて残すようルールに追加するといいかもですね。

個人的意見ですが、手伝ったのにいきなり消されても？？？ってなって後味悪いですしね。(されたときは腹が立った)

もし、勘違いとかしていましたら仰ってください

皆様おはようございます(*･ω･)*_ _)ﾍﾟｺﾘ

スレ抹消された件については…
お付き合いしてたのが一時間を超していた事もありますので、実際これはちょっと長すぎるから今後は控えてほしいなぁ。的なものを書き込もうとしたらなくなってたんですよね（いきなりスレ否定するのもおかしいので、最後まで参加はしました）。
えっ私の手伝ったの幻だったん(´・ω・`)みたいになって。
実際の真意はわからないんですが…

お礼に関しては…
これこれに対して幾ら、と固定するのは難しいですが、やはり全くなしってのはナシかなぁと思います。

上限に関しては…
例えば「1スレにつき30連戦まで」かつ「それ以上はソロとの相談」

お礼に関しては…基準とするなら
たとえば自己申告で、依頼側が連戦による魅惑やコインをゲットした数分のメロンパンやおはじき（魅惑そのまま（の一部）でもいいですが）を渡したり…とかがいいのかなぁ…？

個人的な視点で思ったことは手伝ってくれればいいや、手伝ってくれるんでしょ。という自分勝手な行動に捉えられるところはありますが…真意はわかりませんものね。

お礼はかなり板建てたときからのたまに出ていた課題ですね。

金欠で渡せない方も居るかと、思いますが、デイリーでの簡単に入手可能なものは「少しばかりですが…」と渡してもＯＫかと思いますし、人よってはとても助かったと思ったなら、魅惑とかあげるという人の度合いにより変わってもいいんじゃないかなと思います

|ω・`）oＯ(田舎のおすそ分けに似てるなぁだなんて言えない)

おはようございます。
昨日朝該当スレ見ていたのですが80連は無理だと思いレスできず見守っておりました_(:3」z)_

お礼は支援者側に感謝の気持ちが伝わるなら極論を言えば言葉や態度でも良いと個人的には思います
今回はそこの部分がどうなのかなと側から見ていて感じましたので…

支援は対価を求めてやっていることではないので、お礼を設定するにしてもこれを払えばやってもらって当たり前にならないといいなと思います
支援も楽しくて好きなのですがやはりこちらも人なので、お互い気持ちよく遊びたいですね( ˘ω˘ )

支援のグループだからこのルールはだめだと思うのですが一応書いときます(￣^￣ゞ
例えば30連以上の支援を頼む場合はお礼は絶対(内容は支援者と相談)みたいな感じの方がいいと思います。あくまで支援グループなので余り良いものでは無いと思いますが…

ﾊｰｲ|"o(･д･｡)個人的な意見ですが

どこの『支援板』でも何となく（というか絶対的に？）「高gradeは低gradeをお手伝いすべき」みたいな観念があって、高gradeはお礼をもらっちゃいけないみたいな空気やルールがありますよね

ありますね(´-ω-｀)ああいう相手はNPCとして扱いをするような観念は好きではないです

grade9は巻物を買い終わっただけ
他に買うものだってある。
だから
指揮者貼れる＝無報酬でお手伝い当たり前＝支援

みたいなのは個人的な意見ですが、違和感があるんですよね…

そうですね前に魅惑送ったら返されました…(低グレードorz)
でも30連以上の支援は流石にそれに当てはまらないと思うのですがどうでしょう？

高gradeは低gradeより金策しやすいから、低gradeからお礼をもらうのは忍びない
という考えの方が主流ですし、それは間違いではないですが、だからといってお礼を貰うのを禁止する（えっお礼求められるの？みたいな空気も）本来必要はないんですよね

もらうもらわないは個人の判断としても、支援板なのでお礼禁止。ってのは、特にここで設ける必要は感じておりません。

たしかに要求だして貰ってるものはろくに見たことないですね(自発的に参加者があげてるのは見たことありますが)
章なし指揮者板はおはじきとか使ってたけど過疎ってますし
ぼったくるのは(・へ・)ｲｸﾅｲ!けどちょっとは欲しいなって思う気持ちもあっていいよね(仮にカンストなら尚更)

普通は低グレードの方が手伝ってくれてありがたいと
思うから送る物のですし…
ただ今回は連続回数が多いのにお礼が無かったんですよね？やはり連続制限を付けるのも手だと思います！

80連戦は支援の意味を超えてる気がするので、蒼狐さんと同じで制限はつけても良いかと思います。
誤字失礼しました。

にゃみ丸さん〉
章なし指揮者板ですね

求む側：お礼払ってまでも…
する側：お礼もらってまでも…

という絶妙な感情のせめぎあいの結果、利用者が少ないんだと思ってます

80のは、そうですね物的なお礼はなく、名前を記憶している限りでは初めて見た方（あるいは記憶に残るほど会っていない方）でした

まあ回数でこの種類がどーのこーのと地味にめんどいルールだったので然もありなんって感じなんですかね……＞章なし指揮者板

該当スレちょろっと口を挟みましたが確かに見覚えない人でしたね
顔見知りだとムリ目でもしょうがねーな付き合ってやんよとかなることもありますが初見の人が大連戦はさすがに無理としかわたしは言えないですし
やっぱり上限で少なくする(アンケの50はちょっと多いかも)かなんかあった方がいいかなあって思います

たしかに50は多いですね。
個人的には20～30迄が妥当かなとは思います。

多いですよね、私も寝る直前に20で…と書いたんですけど（埋まっててすいません）初っぱなに来たのが80だったんで50でも少ないのかな…なんて思ったんですが、うん、多いよね

それを踏まえまして

【倒せない方が連戦希望する場合】
・連戦希望します。
ソロさんよろしくお願いします(*･ω･)*_ _)ﾍﾟｺﾘ
6回以上の連戦対応をしてくださる方は、回数をお任せしますので、対応可能な回数をお知らせください！
お気持ちですがお礼します♪

…等にしてはどうでしょうか
あえて回数を区切るのはやめて、とりあえず『コインを割っても構わない人』ということだけ区切ってソロさんを募集し、具体的にはソロさんの時間と手持ちに合わせる形で

変則：
「回数は分かりませんが、変化できるレベルまであげたいので協力してもらえませんか？」
とかもありかな。
『一応目標として聞いておくが、もし無理でもごめんね』の前提でお願いする形で。

一人で回るなら100連とか余裕ですが、支援ですからね…。
手間をとらせるわけには…。

ユウラさん、一度そのルールを適用してみて様子を伺う感じで
良いかと思います。また問題がでるようでしたら考えていきましょ。

了解です！
ちょっといろいろ条件も変わりましたので、別スレに移動させていただきます！

("｀д´)ゞ ﾗｼﾞｬ!!

https://web.lobi.co/group/7777b55cdc4e149a8024cbbc5fde9e2a966c02e0/chat/351925456115179520

一応いまは最新スレで一番上ですが、こちらを改訂版アンケとさせていただきます

申し訳ありませんが、ご意見は引き続きここのスレにてお願いします。

おお…昼飯の準備しながら作業でシミュサイト遅れてすいません…

誘導ありがとうございます♪(*･ω･)*_ _)ﾍﾟｺﾘ

変則テンプレは変化検証部屋の方とか使用できそうですね（ﾎﾞｿｯ

それもそうですね
私は基本的にSSで止めてるので検証自体にはほとんど関われませんが…

当板では、変化検証中マラソンを応援しています。
検証中の方は是非shoutをご利用ください。
とでも貼り出しましょうか
（マラソンも板内でみなさん済まされているイメージが強いのですが…需要あるのかな～あるなら協力したいけど）

そこまでするのかΣ(・ω・ﾉ)ﾉ
公開板のシャウトはリーダー権限なので何か方法考えないといけませんね……

シャウトに権限必要でしたっけ？
とりあえず検証板でマラソンの需要があるかどうかわからないのですが、まぁもしあれば…ですかね。あちらに特に知り合いの方もいないので、すぐにって話ではないですけど

権限必要なのか…
知らなかった、教えてくれてありがとうございます(*･ω･)*_ _)ﾍﾟｺﾘ

たそさん〉
・募集方法→
改訂版【連戦について】をご覧ください。
上限の明記をなくし、ソロに相談のうえソロが対応可な範囲でとしました。
・お礼→
これこれに対して幾ら。という明記はなしとしますが、時間をさいてくれたことに対するお礼はあってもよいと考えます。（コイン代とかはあまり気にしませんが張り付かなきゃいけないので、その時間と手間賃的なもの）

運用できそうな所まで来た気がするので、
今日の夜とかに募集(貼れない倒せない側)やってみてもいいですか？( 'ω' و(و "ﾌﾘﾌﾘ

まだルール整備中なので待って～とのことでしたらまた今度にしますので╰(＊´︶`＊)╯

失礼じゃないの？
→ぶっちゃけその通りです(´・ω・`)
ただ、一般的なありがとうございました～。はもちろんありましたが、テンプレ的なものです（それすらなけりゃおわっとる）

で、かかった時間が70~80分でしたので放ったらかしになってた事をとりあえず片付け、「ルール再整備しますので、それまで大連戦募集はしないでください。」的なものを書き込もうとしたらなくなってたので…
えっなんなの利用するだけして消していくとかなんなの？
とカチンときたわけですね

スレ抹消って、募集→レスあり→放置→いつのまにかスレ抹消な流れが代表選手ですし…
（なにかしら後ろめたい気持ちがある印象）

(*・ω・)(*-ω-)ｳﾝｳﾝ
マナー守ってる人なら誰でもそれはカチンと来ますよ

で、整備しますの意図としては
「実際やってみて思ったけど大連戦したらソロの時間拘束が激しいので、募集しても応じる人が少ないと思うから、やめましょう」
と伝えようとしただけなのよ(´・ω・`)

誰も来ない募集って、成立しないとしょんぼりだし

お礼はねぇ難しくて…
たとえばある程度見知った方が応じてくれるのなら、ネタ的なお礼を投げつける展開が一般的（）だとは思うのですが…

「自己申告でいいので出た魅惑の個数ぶんメロンパンをいただけたら引き受けます」
とか熟練のソロがさりげなくリードしてくれたら助かるo(･д･｡)ﾀﾞﾒｶﾅｰ

ん～
例えばスレ主がいて、ソロが来て、僕もいいですか？と便乗さんが現れるのはよくある展開なんですけど

そういうときもさりげなくソロさんが「参加人数増えたんで」とか交渉すればよいのではないでしょうか

とはいえ参加人数が増えると1戦ごとにかかる時間も増えていくので（揃い待ち待機が…）単純に一人と二人と三人と、手間は同じではない部分もありますし

そのへんは個人判断ではないでしょうか

なんでもかんでもルールで固めちゃ、
参加しづらくなってしまうっていうこともあるかもしれないし、
ある程度個人で判断してというのもありではと|ω･｡)
逃げ道じゃないけど穴は必要だし。

それに、支援します！に名乗りをあげてくださる方は馴れた方が多いと思いますので…まわりに「なんだこいつぼったくりwww」と思われない範囲はきちんと解っていらっしゃるかとおもいますしね

顔見知りならいいのでは？
知らない子だと困るかも

とりあえず、大枠はそのような感じで…
もし運用機会がありましたら、お試しお願いします(*･ω･)*_ _)ﾍﾟｺﾘ
不都合や、うーん？という点に気づかれましたら連絡くださいませm(__)m

改訂に追記しました。

なお、お礼について『お礼って言ってもどうしたら…』という時は
『ドロップした魅惑1につきおはじき1』
など、ドロップ期待値（実績）を越えない程度を目安にされればよいのではないかと思います。
できればその辺のことはルールでガチガチに固めず、お話でお互い納得する形をお願いしますm(__)m

参考（管理人の体感）
★魅惑ドロップ率→10~15%
★討伐コインドロップ率→魅惑10個出る間に1~2個
★涙石ドロップ率→一ヶ月に1個

※なお、中の人のluck固有値により変動しますのでご了承ください

箱パカ以外のリアラは壊滅的だから2か月に一個でるかでないか(´；ω；｀)ｳｯ…

げんものはじめてからかれこれ一年半、毎月&記念箱は別途、お布施してるのに箱からいわゆる一等～三等に至るまで一度も出たことがない俺の参考値だから(；´Д｀)
箱の卸売り以上のものが出たことなんてないぜ？（白目）

それはつらい…╭(°ㅂ°`)╮