そんな事関係ないね。廃課金の1人や2人で何が変わる笑

勝手に負けて萎えて城やらなくなる自己中プレイヤーが鯖を廃れさせるんだよ笑それだけ

むしろ廃課金や重課金者がやる気なくすと廃れる言うか実際には廃れるなんてないが群雄が弱くなるだけ笑

廃課金は廃課金でも一鯖にいるかいないかレベルの石油王だったら普通にありえる話やな

そんな奴らでも1人で何ができる言うんだよ笑

2億は1億を5人相手できる。
3億は2億を5人相手できる。
4億は1同盟を相手できる。

出来ねーよアホか

できるやろ。
できなかったら多分そいつが下手なだけだぞ

お前さ弾数知ってるか？

ある程度の課金者がいる場合はともかく無微が集まった同盟の場合、下手するとMR一体置かれるだけで止まる

出来ねーよ笑逆相手が余程下手なだけだよ笑

2億が1億5人無理
3億が2億5人とか無理
4億が1同盟って参加少ない弱小？なら余裕

だよな笑

2億 1億1.5人
3億 2億1.5人
4億 参加少ない弱小2同盟余裕
位じゃないかな

そんなもんだね

攻めと防衛それどっちの話してる？

防衛もそうだけど攻めなら余計に出来ねーよタコ笑

まあ具体的な数字は前提上限で色々変わるからともかく、言いたいのは石油王は1人で同盟を相手にするのが可能ってことだな

3億が2億1.5人って、出来の悪い数学の問題じゃないんだからさぁ

ホントに億クラスも居ないような低レベルな同盟ならそりゃ出来るよ。しかしだよそんな同盟でも攻め落とす事はその同盟に数あったら不可能だからな4億だろうがなんだろうがよ笑

3億プレイヤーってそこまでだぞ？
2億5人とか2億舐めすぎてない？
どーやっても無理

それよりも自分の計算何とかしろよ笑

微課金からすると、廃課金の一番厄介なところは戦力より反射ですね。スキル1回復キャラ増えてはいるけど、それでも廃課金者の反射爆弾はしんどい。

どうやっても無理ぽよ笑2億超えてきたら弾数や奥義の数も3億や4億と大差はない。レベルも高く差は余りないから攻撃は当たる。2億位ともなれば単騎2500から3000万を超える副将もある。これだぞ。

3億1人で2億数人を止めるのは厳しいですね。
ただ、こうHPの反射がエグいのでMR前なら主力を大量食いの大幅な時間稼ぎは出来ましたね。
そこから他の方々がインされて負けるという。

私が冥土ラゴンさんと張り合える日が来るのだろうか‥

厄介なのは、廃が守りに入って他が攻めてくるパターン。
攻めても主力とデバフで大量消費。
守りも廃以外がぶん投げてくるから中々厳しい。

何れにしろ群雄や傾国は廃課金の1人のワンマンよりは廃課金程ではないが強いの数人いる同盟の方が遥かに強い。

少数の廃課金者や一同盟に責任を押し付け、数百万かけて強くなった人たちに金かけずにそれなりの報酬要求する。どちらが自己中かわからないですが、廃課金者たちからしたらものすごい理不尽な言われようですね。強い同盟作ろうとしたら最終的にはどこかしらが1強になるのも必然ですしここに関しては仕方ないことだと思います。傾国の内容について不満があるならお互いが納得できる提案を出してみてはいかがでしょうか？

奥義の関係でデバフも強くなるから3〜4億だとあまり強く無い同盟なら主力もデバフの反射やレベル差などであしらわれそう🥺（エアプ）

提案したところでそれをのむかどうか決めるのは廃課金者側ですよね？責任の押し付けではありません、決定権がそちらにある、それだけ。よって廃課金者が人格者かそうでないかで変わる、それだけ

負けた側が人格者なら負けても鯖活性化の為に続けるよ 鯖を廃れさせるのはやらないプレイヤー
盛り上げたいなら負けても盛り上げてね

そもそも「提案」って言ってる時点でお門違い。

同列なわけないからね。
あくまで「お願い」しか出来ない。

廃課金が全て決めてるとでも思ってんのが間違ってるわ笑大体は盟主や軍師か声のでかい奴が決めてるよ。全ての廃課金しゃが全て仕切ってると思うなよな。

自分も主さんに同意ですね。大量に金を使って放置少女をする廃課金者は当然勝負に勝つ権利があってそれが悪いとかでは全くないが、文字通り廃課金者が息するだけで吹き飛ぶような同盟は沢山あってそのやり方次第ではユーザーの減衰に影響するのは間違いない

他人を煽るようなことをしなければなにしてもいいと思う
煽る廃課金者はクソかなぁ
そうじゃなければ弱同盟が諦めずにやるのが普通と思う（弱同盟所属）

負けて嫌気さして辞めるのは下位側なんよ。
(正直、それで鯖転生して新鯖荒らす方が問題だと思う。)


廃れるのはそれが原因で廃課金側に原因無いよ。
だって勝つ為に課金してるんだから。

同列、同格になりたいなら課金するしかないってだけ。

逆立ちさんみたいな同盟なら一強側がそのうち勝手に分け与えてきそうだね
仲悪くない鯖でずっと一生懸命やってる同盟なら一強側所属の人からだって少し分け与えようとか声出ると思いますよ。

大体さ廃課金だからと言っても色々で勝ちに拘らない奴もいるしむしろ廃課金の方が群雄や傾国は必要としてないからね。

てか、ガチ同盟は相手同盟の主力把握してるよ
(イン率とかも含めて)

声かからないって事はその同盟から空きが出ないか、城やってないってバレてる、もしくは単純に嫌われてる。これやで。

未だに自分の鯖の強い人らの特に中堅所の名前すらよく分からんし誰がどの同盟に居るかなんか知らん笑同じ同盟になったのよくチャットしてる人位しか知らんよ笑そんなもんだよな普通はさ。

金を多く払えば強くなるのは必然だけど
金を多く払ってるやつが偉そうにするのはちょっとよく分からない。

全てに勝つ廃課金様は全て正しいよ！

まぁ本当に厄介なのは廃課金様の後ろでイキリ出す金魚のフンか、必要以上に一強のことを煽る無微の煽り屋かな。

それなりに課金して戦力整えてて、暴れ回ってる人を見たことがない。

課金額関係なく偉そうなの何かいくらでもいると思うが笑割合から行ったら雑魚で偉そうにしていたり悪態ついて態度悪い奴らの方が圧倒的に多い訳だがね。

いや、偉いやろwww

同じだけ課金出来ないもんw

ただ、ホントの金持ちは喧嘩しない、偉そうにしてるのはただの成金や。
その程度のやつってだけ。

冥土さん。

そりゃ貴方が相手同盟の把握までさせるわけない。
それは冥土さんにお世話になってる側がやるんやw

そもそもが課金額でその人の人格や何か判断するとかが間違え笑

過去に
弾数、戦力、誰のキャラ当てれば止まる(担当決)、イン時間
これらを表にして持ってる同盟があった


凄いなぁ(小並感)と思いました。

うちは廃課金いない弱めの同盟(傾国、天下には出られてますが)なので、傾国のトップ同盟への攻め途中で、戦力トップの人が主力入れて防衛に入ってきたら同チャで大分盛り上がりますね
「弾数だけじゃ落ちるかもしれない」という判断が下された可能性が高いので
勿論違う可能性も大いにありますが、このぐらいのテンションで傾国できないのかなぁ...とは、最近の一強批判スレ見てると思いますね(・ω・｀)

ホントの金持ちの意味はよく分からんが廃課金者にも色々性格の違いがあるのはその通りで、無微通してどの課金額帯でも色々な人がいる
ただし廃課金者は強さ(≒影響力)がある分、それが目立ちやすいよな

廃課金者が最強陣営揃えて対人のつもりで挑んでもリアタイと駒数に負けて占領城数増やせず最下位だってありえるのが傾国群雄そして天下
鯖内で完結するのが傾国。それだけのことを認めようとしないのが鯖内を荒らすという事

4億の人が全力で攻めてきたら弾数でしか守りきれない気がするってのはあると思うな…
王者されたらどうなるか分からないかも知れないです

運営に試されてる部分もあるかも知れない、こんなに揉めるアプリも珍しいけど(^^;;

廃課金で怖いのは闘技場メンバーの質じゃなくて、闘技場に入ってない２軍以下メンバーの強さ。
闘技場メンバー以外がほぼ1000万超えるような廃課金相手だと2位同盟すらほぼ廃課金1人に負ける
ってかその人が留学に行った同盟がブッチ切り1位になる

傾国は鯖内だから特別荒れるんだよ。毎日同じ面子で嫌気がさすし実力差もあり過ぎるし引き抜きなんかもある。傾国だけはマジでPVEにした方が良い。このゲームの癌。

課金した人が偉いのは当たり前だし勝つべきだけど、同じ鯖を盛り上げるはずだった仲間をいじめ抜いてヘイトや引退を量産する傾国はコンテンツとして害悪過ぎるわ。

うちは2年くらい経ってやっと留学とか交流が増えてきましたね
前の1強同盟は引退者増えて無くなりました_(:з」∠)_

鯖が出来立ての頃1強に入ってた運営のサクラみたいなやつが引退した瞬間、その同盟ヘイト買いすぎててボコボコにされて7割くらいが引退した

どんな廃課金でも540程度しか弾数はない。古い鯖なら廃課金出なくてもこれに近い弾数は揃えてる人は多々いる。その事を踏まえたら余程でない限りワンマンで何とかなるわけない。なるとしたら最早その鯖は群雄は終わってるな。

一強が維持出来るのは廃課金のおかげよりアクティブ数が絶対だし
廃課金1人だけで長期一位維持なんて余程過疎鯖じゃない限り不可能
長期一強系は同盟環境に気使ってるし
外交なりで別鯖とも交流するし
自鯖で在野や放置系同盟の引退者でた時の候補見繕ってたりちゃんと努力してる場合が多い
一強ガーとか騒いでる同盟に限って何もして無いのに声だけデカイとかざら

こんにゃく

その為にリセットがあるやん。
統一されるからってより、
統一される前にどれだけ稼げるか？
この視点に立つべきだと思うんよ。

どうせ2週間でリセットされるんだし。

なんで人より金かけて遊んだら人より気を遣わなきゃいけなくなるんだろうか
悲しいねぇ

上でも出た様に闘技用の主力じゃないメンバーにも力入れてる石油王がいる一騎当千とかならワンマンも可能だけどそこまでの人は石油王と呼ばれてる人でもそこまで居ないですからね。

課金額関係なく周りを巻き込むタイプの性格が悪い奴が居たらどっちにしろ鯖はすぐ過疎る
廃課金を叩いてる文章じゃないからよほどひどい態度取ってない限り廃課金さんも堂々としてればいいと思うよ

195116さんの言う通りですね。主さんが言いたいのは廃課金が悪いってことではなくて、石油王クラスの影響力のある人はそのプレイング次第で鯖の行く末に関わってしまう事実があるってことじゃないかな。運営がそんなシステム作ってる以上仕方の無いことだけどね。

古参ユーザーの努力でリセットがあるし昔よりかなり良くなっていると思うよ。

それでも毎日時間的に拘束されたりいじめられて不仲や引退の原因になってるのは事実だし、PVEコンテンツに変えた方が良いと思うな。

紛れもない一強同盟で盟主してますが、鯖の未来がと二言めには言う人たちがいるので傾国は同盟員には我慢して貰ってます。にも関わらず、たまに駐屯で中小同盟鯖チャでの嫌味や文句言われます。同盟員に我慢させた挙げ句結局どうあっても文句言う人たちになんで城を分け与えないといけないのか。感謝等、一度もされた事は無く、こちらが勝手にやっている事なので入りませんが、流石に私たちが守りたいものってなんなんのか。と思いますね。課金はしたくない、努力もできない。でも城は欲しい。は流石にワガママすぎて最近の一強叩き風潮には辟易とする。

一騎当千♾さんは一騎当千メインなのですね。

他の鯖で一強同盟の盟主をされているのですか？

結局傾国はオワコンでFAなのか。。。

オワコンだけど、今更辞めれない。

代わりを作るなら良いかもしれんけど、ここの運営がまともな物を作れるとは思えない。

傾国は一強同盟の方々にもデメリットが多いですよね。

文句を言われたり、手を抜いても感謝されなかったり、一強独占した結果過疎ったら因果応報など野次られたり。

こんにゃくさん、盟主は他鯖でしています。紛らわしくてすいません！（花火さんの事はよく存じ上げております）

鯖の未来ってガチで言うなら言ってるやつが廃課金ランカーになって、同盟立ち上げて人集めたら良いだけなんよ。

んで、鯖の未来がー！って言うやつはそもそも鯖転生民だと思うわwww
初めてやる人が鯖の未来なんて気にするわけないんよ。

1強倒したくて、その他の同盟で集まるか連合して1強倒そうぜって言っただけで1強のメンバーから袋叩きにあった事あるけど中々難しいですね。

一騎当千♾さん、そうだったのですね。サブで一強の盟主様とは凄いですね。

一強倒そうぜなど影で動くのは余程人望がない限りは潰されてしまいますね。一強化も同じだと思います。

倒そうと言う行為はリスクがあるので避けた方が良いと思いますね。仕掛けたなら何されても文句は言えませんからね。平和的解決が理想ですね。

人望は皆無ですが同調意見はそこそこあったので一応形にはなりました

一強が強大過ぎると、強くなって認めて貰い城を分けて貰うことは出来ますが、倒すと言うことに関しては石油王でもない限り個人の課金では不可能に近い場合もありますね。

段階的に報酬が上がるPVEなら現実的な目標として可能なので、主義主張によらずコツコツ努力しやすいですし、破滅的な道を進む同盟も減ると思うんですよね。

そうですね。現状傾国の報酬も大したことないのでいっそ無くして違うコンテンツを、、、

と思いましたが、曹操さんの言う通り運営に期待する方が無駄ですかね

一騎当千さん
その様な鯖なら他同盟に何の価値も無いですよ
うるさいから消した方が自己同盟の為になりますね
何しても過疎る鯖の未来より今やってる自分を大事にですね。
そんな奴らの手助けされなきゃ困るなら辞めればいいと思ってやってます。

にゃくさん例え出して悪いけどこの様に長期的に圧倒的1位が居る中2以下で上手くやろうと頑張ってる人が基本的にまず2位以下に居ないですしね。

一強潰しも安易にしてはならないと思います。一強＝悪と言うのは違うと思います。一強よりも周りの同盟が理不尽な要求をしていることも多々ありますし。

私は一強潰しに加担するよう催促された事がありますが、不戦したら城をくれる一強同盟を皆で攻めるのは逆にイジメだと思いました。

強くなったら認めてくれて強さに応じて城をくれる一強同盟のやり方はフェアだと思ったし感謝の気持ちもありました。平和的に解決出来るならそれがベストだと思います。

城を貰う事が嫌で戦いたいのは自由ですが、毎日時間的に拘束されるし、盤外戦も不幸な結果しか生まずお互い消耗します。あらゆるしがらみを無視してやりたいようにやるプレイスタイルは良いと思いますが、巻き込まれる方はたまったものではないですね。

とは言え問題があるのはユーザーではなく傾国と言うコンテンツだと言うことは常に忘れてはならないと思います。私も反省する所が多いです。

最近の一強叩き見るとやっぱやり方正解だったとしか思わないから推奨しますよ。
時間も節約だし快適です。
分配する価値を2位以下は1位に提示しないとね

うちの鯖でも以前、傾城時代に一強になりかけてた同盟を、他の全同盟で叩きまくって潰したことがあります。(一強のメンバーがどんどん抜けてった)

その時は強大な敵に打ち勝った達成感と、鯖のためにやってやったという謎の正義感に包まれてましたが、結局次の一強が生まれ、アクティブユーザーも大幅に減り、根本解決にはならなかったと思います。

"鯖のため"と大義を掲げていても、結局は他人に報酬が独り占めされてる状況が面白くなかっただけなんだなって。共通の敵を作って上手いこと自分達の報酬を増やしたいだけだったんだと思いましたね。

不仲鯖量産コンテンツの傾国は置き換えて欲しい。切実に。
開始数ヶ月の活気ある鯖にはあっても良いかもですけどね。

繰り返しになりますが、鯖内で同量の限られた報酬を奪い合うコンテンツは不公平過ぎるという点でも無理があると思うんですよね。

白銀一強で傾国独占している過疎鯖がある一方、複数黄金同盟で城を分けた上さらに白銀や青銅同盟に城を分配している鯖もあります。

この問題も傾国を廃止して同盟単位のPVEにすれば解決出来るんですよね。

たしかに傾国で一強に対して理不尽な要求や不満を漏らすユーザーもいてそのような人達と仲良くするメリットは一強側にはないですが、そう言ったユーザー全員が結局どうなろうが文句を言うと言うのは違うと思うんですよね。傾国の酷さが強烈過ぎるためそうなってしまったユーザーも多いと思います。

そう言う状況でも妥協を重ねて傾国での不満を無くそうと城分配などして努力しているアクティブユーザーが多い鯖。ゲーム盛り上げや合計課金額で運営に貢献していて本来一番報われるべきなのに、傾国での報酬が少ない。余りにも理不尽だなと。

こんにゃくさん、午前のお茶さん有難うございます。たまたまサブで作った同盟に廃課金が集まっただけですが、何より中堅層がリアタイ頑張ってくれておりこれが一番大きいですね。よくある話ですが、結局私の同盟が城を多く取らずとも（3つ程度）、お察しの通り2位或いは下位を食い荒らせる同盟が更に下を食い荒らしたりな様相。これが行き過ぎるとどの同盟も城はうちから貰えて当たり前にと思う酔うになっており、なんだかなぁ。という感じです。

こりゃまたよくある話ですが、うちの文句を煽っているのは現2位、かつて1位だった同盟さんだったりして、結局どの鯖でも同じ様な事があるのだなと思いながらLOBI拝見してます。

いらぬ争いでマウント取られたくも無いので、こちら鯖チャにはでませんが、課金したり努力した側だけが悪、配慮を強いられるのは腑に落ちないです。宣戦箇所の選定（昼宣戦して煽られたことあるので）から同盟戦の未同期等等、可能な限り配慮してますが割に合いません。

そのくせ闘技場ではうちの同盟員がギリ凸されたり（私自身はありだと思ってますが気にする人は気にする）、同盟単位では忖度当たり前、個人個人は秩序無しにも関わらず、城戦はバランスあるので我慢してくれと言っている自分に嫌気さしますね。

なのでこんにゃくさんが言われている傾国廃止、PVEには大賛成です。

勿論1部違うのは理解してますよ
にゃくさんもこれはわかると思いますがほとんどのプレイヤーが他人任せなのですよね。
文句だけは1人前。
傾国のままなら敵視した発言とかなく同盟を良くしようと努力してる同盟があれば分配しても全然良いと思ってますね。
PVEのが揉め事は少なくはなるとは思いますね。
毎月の売り上げが長期的に減らないならその方がいいんだろうけど。