【TORAM】トーラム総合グループ

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2014/06/25 12:49

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ノンキセ

1枠失礼いたします。
物理のダメージ計算をしているのですが、理論値と実際のダメージが
僅かに一致しません。
何度も計算間違え等チェックしましたが原因がわからなかったので
どこがおかしいかご指摘のほどよろしくお願いいたします。
なお下に計算手順を羅列しますので数字アレルギーの方はご注意ください。
次に続きます

  • まず自分のデータです
    Lv165
    STR255 DEX182 ATK1439

    武器 モデスティア ATK102+C
    服 c16%17cd6%16◇オルン◇オデロン
    追加 カキ氷帽子(c20cd2%)◇プロトレオン
    特殊 筋力Ⅳ(最大MP500 STR+8)◇オデロン
    エンチャなし
    ※ステータス補正含む安定率100%です

    取得パッシブスキル
    武士道Lv10(HPMP+100,命中+10,ATK+3%,武器ATK+30%)
    両手持ちLv10(武器ATK+10%,命中+10%,クリ率+10,安定率+10%)
    神速の軌跡Lv10(抜刀攻撃+15%)
    攻撃力UPと脅威の威力 Lv10(ATK増加)
    強打Lv5,クリティカルUP Lv10(クリ率+5,クリダメ+5%)
    HPブーストLv10,クイックドローLv10
    下に続きます

  • クリダメ倍率=(150+(255+8)/5)*1.13+19
    =247.938
    ATKは両手持ちの効果により1.5倍として計算
    1439*1.5=2158.5

    敵情報 ラルバーダLv127 DEF449 物理耐性15%

    白ダメ=(165+2158-127-449)*(1-0.15)
    =1484.95

    天流4段目のダメージ=(1484+300)*16
    =28544

    クリダメ補正後ダメージ=28544*2.47
    =70503.68

    抜刀威力補正後ダメ=70503*1.35
    =95179.05

    最終ダメージ=95179*慣れ倍率2.5
    =237947.5

    よって237947ダメとなるはずですが
    実際に出たダメージは238030と、僅かに誤差が出ました。
    原因としてどのようなことが考えられますでしょうか?
    計算に詳しい方、ご教授くださいませm(__)m
    また各数値の取り扱い方(端数処理のタイミング等)について
    素人ゆえ誤った点があると思うのでそちらのほうもご指摘の
    ほどよろしくお願いしますm(__)m

  • 計算・検証お疲れ様です!
    私も計算させていただきましたが、なんか合わないですね(´・ω・`)

    抜刀威力はクリダメ計算前にスキル倍率と合わせて行うことと、少数切り捨ては白ダメ算出前とクリダメ算出前に行うと思ったのですが…

    お手数ですが、以下2項のダメージ確認をお願いできますか?
    ・慣れ無し(初撃)の通常抜刀攻撃(縮地無し)
    ・物理慣れ最大の通常抜刀攻撃(縮地無し)

    それと、ATK1439はステータス画面での数値でよろしかったですか?

    実ダメージ238,030は天流4回攻撃の合計で合ってますか?

  • 回答ありがとうございます♪
    スキル倍率以降の計算にもきちんと順番があるのですね( ゚д゚)ハッ!

    上に上げた装備でのダメージの確認を行ったところ

    慣れ無し 4949
    物理慣れ最大(通常慣れ最小?) 12372
    という値が得られました♪
    ちなみに全てクリティカル時のダメです。

    ATKはおっしゃる通りステータス画面の数値でございます。
    また実ダメージのほうも4回攻撃の合計(59508と59507が2回ずつ)となっております((。´・ω・)。´_ _))ペコリ
    引き続きよろしくお願い致します┏○ペコッ

  • こちらこそご確認いただきありがとうございます♪

    4,949の通常ダメが最大慣れの2.5倍で12,372。つまり、慣れ計算のあとは切り捨てですね♪

    そして白ダメが1,485だとして、そこに抜刀倍率1.35をかけて切り捨て2,004。クリダメ2.47をかけて切り捨て4,949ですね(*´ω`*)

  • なるほど
    *゚Д゚)*゚д゚)(*゚Д゚)オォォ...

  • しかし何度か計算してみたのですが、通常攻撃だと計算合うのにスキルダメージとなるとズレるのは何故でしょうか_( _´ω`)_ペショ

  • いただいた装備情報からatkを計算してみたところ、1438.4でした。

    これが切り上げで1439と表記されているのかは分かりませんが、この状態で計算をしたところ、最終ダメージが238,027と近い値でした。
    ※通常ダメも4,949で一致

    少数計算がやや曖昧ですが、概ね計算は合いますね(;・ω・)
    ドンピシャにならないのは…なんでしょうね( ´△`)

  • あまり自信ありませんが、面白い数値になったのでご報告します。

    ◎まず私が計算した時、慣れ無しの通常クリダメが4950になっていたんですね。そこで、何がおかしいかと調べたわけです。

    結果、私は
    [白ダメ]×[クリダメ]×[抜刀%] ・・・a
    の順で計算していたのに対し、まっふるさんは
    [白ダメ]×[抜刀%]×[クリダメ] ・・・b
    の順で計算していました。

    つまり、小数点を切り捨てる関係上、順番によって誤差が生じるということです。

    ◎次に天流についてですが、238030は慣れ最大時なので、ひとまず2.5で割って、慣れ無し95212です。
    白ダメ1485に
    ︎スキル基礎+300
    ︎クリダメ×2.47
    ︎スキル倍率×16
    ︎抜刀攻撃%×1.35
    の要素をプラスして95212になるはずなので、色々試した結果、
    ([白ダメ]+[スキル基礎])×[クリダメ]×[スキル倍率]×[抜刀攻撃%]
    つまり
    1485+300=1785
    1785×2.47=4408.95
    4408×16=70528
    70528×1.35=95212.8
    ※95212×2.5(慣れ最大)=238030
    となり、ノンキセさんの数値と同じになりました。

    以上のことから、式は
    通常攻撃 : [白ダメ]×[抜刀攻撃%]×[クリダメ]
    スキル : ([白ダメ]+[スキル基礎])×[クリダメ]×[スキル倍率]×[抜刀攻撃%]
    のような順になるのではと思います。

    [補足]
    ステータス上のAtk1439
    1439×1.5=2158.5
    ①(2158+165-127-449)×0.85
    =1484.95
    ②(2158.5+165-127-449)×0.85
    =1485.375
    白ダメ1484の場合、aの式で4947、bの式でも4947、スキルを6通り計算した時も95212の値にはならなかったので、②の「両手持ちの×1.5の段階では小数点切り捨てはしない」やり方を推します。

    ※ 間違ってたら申し訳ありませんm(_ _)m

  • ちょっと自信がなかったので、ラルバーダで検証してみました。
    ◯自パラ
    純弓クロス
    Atk1685
    Lv137
    cd199
    ◯ラルバーダ
    Def449
    Lv127
    物理耐性+15%
    ◯クロスファイア
    スキル基礎+400
    スキル倍率×58
    慣れ最大×2.5

    実測値 420935

    計算
    (1685+137-127-449)×0.85=1059.1
    (1059+400)×1.99=2903.41
    2903×58=168374
    168374×2.5=420935

    となったので、多分、合ってると、思います。

  • クロスの7295ダメはクリティカルしなかったやつです。

  • うめたて

  • アリスさん、計算ありがとうございます!
    すごい!計算ドンピシャ\(^o^)/!

    クロスはそうですね、ぴったり計算合ってる感じです(ノ´∀`*)

    抜刀の方が、なんだか不思議な式になりますね…数値が一致しているので正しそうですが、通常ダメの算出と抜刀プロパの計算タイミングが、クリダメ計算と入れ替わるというのが少し引っ掛かりますね( ´△`)

  • ほんとに不思議というか、変な順番ですよね、、、_(:3 」∠)_

    個人的には、スキル倍率がクリダメの後に計算するって事にめっちゃ驚きました。
    これまではスキル倍率→クリダメの順で計算してたので、Excelの式直すのが大変です´д` ;

  • お二人ともこんな深いところまで踏み込んでいただき感謝です(´つヮ⊂)ウオォwww

    そしてアリスさんお見事です!
    通常攻撃とスキル攻撃で計算順序が違うなんて思いもしなかったです( ゚д゚)ハッ!

  • ちなみになのですが、距離プロパと属性有利、コンボによる威力補正も含めると計算はどのような順序になると予想されますか?|´-`)チラッ

  • んーー、ちょっと分からないですね。というのも、自分も今回の検証で初めて「ダメージ計算に順番が関係ある(と思われる)」事を知ったんですよね、、、(>_<)
    ちなみに、現時点では
    (白ダメ+スキル基礎)×クリダメ×スキル倍率×属性有利×距離ダメ×抜刀攻撃%×安定率×コンボ倍率×慣れ倍率
    ですかね、、。
    一応言っときますが、クリダメ、スキル倍率、抜刀攻撃%の位置関係以外は完全に勘です。

  • もしかしたら、鍛冶屋産やドロ産の装備のプロパの並びとかは参考になるかもしれませんね、、、。

  • ちょっと検証してきたので報告です。

    [内容]
    属性有利はどこに入ってくるか。

    [案]
    A : クリダメ→スキル倍率→属性有利
    B : 属性有利→クリダメ→スキル倍率
    C : クリダメ→属性有利→スキル倍率
    ※ スキルにおいて「クリダメ→スキル倍率」が正しい事を前提にしています。

    ①オデロン
    Lv146 Def116 物理耐性+5%
    ◯自パラ
    Atk1716 Lv137 cd×1.98
    純弓クロス
    闇有利×1.25 スキル基礎+400 スキル倍率×58
    (慣れ無し)(安定率100%)(命中率100%)

    白ダメ (1716+137-146-116)×0.95=1511.45
    A : (1511+400)×1.98=3783.78
    3783×58=219414
    219414×1.25=274267.5
    B : 1911×1.25=2388.75
    2388×1.98=4728.24
    4728×58=274224
    C : 1911×1.98=3783.78
    3783×1.25=4728.75
    4728×58=274224

    実測値 9456×4+236400=274224

    式BもしくはC。

    ※ 続きます

  • ②コロンデッド
    Lv84 Def630 物理耐性+20%
    ◯自パラ
    Lv137 Atk1730 cd×1.98
    純弓クロス
    闇有利×1.25 スキル基礎+400 スキル倍率×58
    (慣れ無し)(安定率100%)(命中率100%)
    ※ オデロンのとこは光有利と間違えましたっ

    白ダメ (1730+137-84-630)×0.8=922.4
    A : (922+400)×1.98=2617.56
    2617×58=151786
    151786×1.25=189732.5
    B : 1322×1.25=1652.5
    1652×1.98=3270.96
    3270×58=189660
    C : 1322×1.98=2617.56
    2617×1.25=3271.25
    3271×58=189718

    実測値 6542×4+163550=189718

    C :(白ダメ+スキル基礎)×クリダメ×属性有利×スキル倍率
    が正しいのではないかと思います。

    2枚の画像
  • ちなみに、通常攻撃も
    クリダメ→属性有利に関しては確認しました。

  • [まとめ]

    「通常攻撃」
    白ダメ×抜刀攻撃%×クリダメ×属性有利

    「スキル」
    (白ダメ+スキル基礎)×クリダメ×属性有利×スキル倍率×抜刀攻撃%

    ※ 左から計算、その都度小数点切り捨て

    というのが私の考えですっ\(^o^)/

  • わざわざ何度も検証ありがとうございます\( 'ω')/ウオオオオアアアアーッ!
    やはりクリダメの後に属性有利がかかるのですね!

  • 属性有利と距離ダメが同時に入る場合の順番が気になったので、それらも含めた場合の式の組み合わせ20通りについて素人なりに片っ端から調べ上げてみました!

    Lv165 ステータス画面のATK 1,439
    装備を かき氷◇レオン→アイアンマスク◇なし(近距離3%cd2%)に変更
    かぼちゃの飴玉により光有利5%
    クリダメ倍率244%
    抜刀攻撃+35%
    敵情報 ラルバーダNormal Lv127 物理耐性15% DEF449 慣れ倍率250%
    天流4段目のスキル固定値300,スキル倍率16
    実ダメージ 254,293

    これらの数値を考えられる20通りの組み合わせ全てに代入したところ




    ①(白ダメ+スキル固定値)×クリダメ×属性有利×スキル倍率×距離有利×抜刀%
    ②(白ダメ+スキル固定値)×クリダメ×属性有利×スキル倍率×抜刀%×距離有利
    ③(白ダメ+スキル固定値)×属性有利×クリダメ×スキル倍率×距離有利×抜刀%
    ④(白ダメ+スキル固定値)×属性有利×クリダメ×スキル倍率×抜刀%×距離有利
    この4つの式において、254,292という値が得られました(何故か1少ない・・・)

    次に続きます

  • 続いて、先ほどの装備から体装備(c16%17,cd6%16)◇オルン◇オデロンを外して

    Lv165 ステータス画面のATK 1,435
    近距離の威力+3%
    かぼちゃの飴玉により光有利5%
    クリダメ倍率216%
    抜刀攻撃+25%
    敵情報 ラルバーダNormal Lv127 物理耐性15% DEF449 慣れ倍率250%
    実ダメージ207,853

    において上4つの式でどうなるか試してみました。
    白ダメ=(165+(1435×1.5)-127-449)*0.85=1,480.275

    ①(1480+300)×2.16×1.05×16×1.03×1.25×2.5=207,852.5
    ②(1480+300)×2.16×1.05×16×1.25×1.03×2.5=207,852.5
    ③(1480+300)×1.05×2.16×16×1.03×1.25×2.5=207,902.5
    ④(1480+300)×1.05×2.16×16×1.25×1.03×2.5=207,905

    ここでも1ずれてるけど何でだろう_( _´ω`)_ペショ
    それは置いといて、これを見る限り可能性あるのは①と②っぽいですね

    検証と言えるようなものではありませんが、一応報告をしてみました┏○ペコッ

  • 追記:組み合わせ20通りは「クリダメ→スキル倍率→抜刀%」という計算順序が正しいと仮定のもと試算した総数です|´-`)チラッ

  • うっ、、、(ー ー;) 仮定、仮定です!w
    なんか、いくら考えても事実かどうかなんて確証持てないので辛いところですね(>_<)

  • 検証数を重ねて、事実と自信を積むしか無いですよね(´・ω・`)

    それにしてもアリスさんの有利属性検証、またしてもスキル倍率が最後なのですね。
    これは正直仰天でした(゜_゜;)

  • ノンキセさんの距離威力計算も、お疲れ様です♪

    距離威力や属性有利が、クリダメ計算の後だという認識はあったのですが、スキル倍率や抜刀がこんな後半で処理されるとは…

    敵defや耐性を踏まえて実ダメージ計算をしたことはあまりなかったので、大変参考になります(ノ´∀`*)

  • はい。自分も、「なんか自分だけ計算式いじられてるんじゃないか?」と不安になる程スキル倍率の位置は驚きました。
    (こう言ってはあれですが)大体のwikiとかにはスキルの説明に
    (白ダメ+スキル固定値)×スキル倍率
    って書いてあって、(スキルの説明だけなので当然ですが)それを鵜呑みにしてしまっていましたね、、、。

  • ノンキセさんの式は、どこかのプロパかける時に小数点切り捨てをしなかったりすると1プラスされたりするのでしょうかね、、、。

  • 私もスキル固定値を加算した直後にスキル倍率をかけるものと勝手に思い込んでました(*´ 艸`)
    今までほとんどこの類の計算したことなかったのですが、実際に計算をしてみると予想外の発見が多いですね(´つヮ⊂)ウオォwww

    アリスさん、それかもしれませんね( ゚д゚)ハッ!
    あるいは最後の計算の端数処理だけ四捨五入とか・・・?←(ないか)

  • 個人的には、四捨五入は無いんじゃないかと思いますが、、いろいろ試すしかないですね、、。

  • ですよねやっぱり_( _´ω`)_ペショ

    また別のボスで計算してみたりして①と②どっちなのかはっきりさせてみますね⊂(`・ω・´)⊃バッ

  • 天流でダメージを4分割する際は切り捨てと切り上げを同時に処理しているので、一概に『四捨五入は無い』と断言しづらいのもありますね(´・ω・`)

    ノンキセさん、ファイトですっ\(^o^)/

  • もう寝ますので最後に、

    ①と②の式で、
    1780×2.16=3844.8
    3844×1.05=4036.2
    4036×16=64576
    ここから、
    距離威力→慣れ→抜刀攻撃%の順に、
    64576×1.03=66513.28
    66513×2.5=166282.5
    ◯小数点残し 166282.5×1.25=207853.125
    ◯四捨五入 166283×1.25=207853.75

    なので、
    A:慣れ計算は最後+四捨五入 ←式の①と②
    B:慣れ計算は抜刀攻撃の前+小数点残し
    C:慣れ計算は抜刀攻撃の前+四捨五入
    の三通りが(完全に例外っぽくてめっちゃあってなさそうだけど)可能性としてあるんですかね、、。

  • またまた意表を突く計算式ありがとうございます♪

    上の体装備を外したほうの条件で属性有利だけない状態でのダメージも調べてみて、197,965という値だったのですが
    仮にCだとすると
    1780×2.16=3844.8
    3844×16=61,504
    61504×1.03=63,349.12
    63349×2.5=158372.5
    四捨五入して158373×1.25=197,966.25
    となり、この例だと合わないのでCの可能性は潰せるかもですねφ(゚▽゚*)メモメモ

  • 計算式①、②の検証結果が出たので報告します♪

    Lv165 ATK1439
    近距離の威力+3%
    ゾンビケーキにより闇有利5%
    クリダメ倍率244%
    抜刀倍率35%
    敵情報 コロンデッド Lv84 DEF630 物理耐性20% 慣れ250%
    実ダメージ226,095
    白ダメ=(165+(1,439×1.5)-84-630)×0.8=1,287.6

    ①(1,287+300)×2.44×1.05×16×1.03×1.35×2.5=226,092.5
    ②(1,287+300)×2.44×1.05×16×1.35×1.03×2.5=226,095

    よってこの2つを比較した場合、②の
    (白ダメ+スキル固定値)×クリダメ倍率×属性有利×スキル倍率×抜刀攻撃%×距離威力
    のほうが正しそうなことが判明しました┏○ペコッ

  • めっちゃ朝早くからお疲れ様ですっ

    また新たに順番が判明したようで、やりましたね!d(^_^o)
    やっぱり検証ってなんだかんだ面白いですよね\(^o^)/

  • こうして計算していると、各倍率の重ね合わせのため、敵defや自ATKが僅かに増減しただけでダメージが激変するので『ATK+1%』とかってバカに出来ないんですよね(;・∀・)

    こうなると気になるのは…『抜刀威力+固定値』のプロパが、どこにかかってくるのかですね。
    スキル固定値と一緒に加算されるものと考えておりますが、どうなんでしょう…

  • 気になったので検証してきました!('ω')

    [内容] 抜刀攻撃+固定値 はどこに入るか

    自パラ
    Lv144 cd197 闇有利+39%
    近距離+6% 抜刀攻撃+21%
    (安定率100%)(命中率100%)
    A : Atk1282
    B : Atk1260 抜刀攻撃+100

    敵 コロンデッド
    ※情報割愛

    スキル 天流4段目 固定値+300 倍率×16
    (慣れ最大×2.5)

    ◯まず、Aで、今回前提とする
    クリダメ→属性→倍率→抜刀%→距離威力
    が正しいか調べました(一応)。

    が、私のパラではそれぞれのプロパの値が小さすぎたことと、スキル倍率の後の数値はそもそも変化が少ないためか、差がありませんでした
    _(:3 」∠)_
    ので、ノンキセさんを信じますw

    A ((1282×1.5)+144-84-630)×0.8=1082.4
    ①(1082+300)×1.97×1.39×16×1.06×1.21×2.5
    =194080
    ②(1082+300)×1.97×1.39×16×1.21×1.06×2.5
    =194080

    ※ 続きます

  • ◯次に、Bのパターンについて

    、、、ですが、どうやらスキル固定値にプラス(通常攻撃も同様)で正しそうです(わざわざ検証するまでもなかった)。

    白ダメ=((1260×1.5)+144-84-630)×0.8
    =1056
    ②(1056+300+100)×1.97×1.39×16×1.21×1.06
    ×2.5=204495

  • よくよく考えると、固定値をプラスするプロパは位置によってだいぶ結果が変わってくるわけですから、他に入れるとこないですよね(ー ー;)

  • うめたて

  • アリスさん、度々のご確認、ほんとうにありがとうございます!

    武器atk+固定値とかは、atk+%プロパよりも前に計算するため影響が大きいですし、atk+固定値のプロパは影響小さかったりするので、少しだけ気になったのですよ(*´ω`*)

  • いえいえ、自分が気になったので調べたまでですっ( ̄^ ̄)ゞ

    皆さんの参考になれば幸いです(´∀`*)

  • 私の気になるところを次々と検証してくださり非常に助かります(*´ω`*)

    アリスさんの検証結果をふまえると、固定値増加系プロパの強弱は、敵DEFや耐性にもよりますが大体

    武器ATK+ ≧ 抜刀攻撃+ > ATK+

    と言えそうですね♪

  • 計算の最後だけ四捨五入するのが果たしてどうなのか一応確かめてきました┏○ペコッ

    まず計算対象となるボスの物理慣れの変動値を調べます。

    天流4段目で検証
    コロンデッド
    慣れなし:90,438
    慣れを通常1回分入れた状態:144,700
    慣れを通常2回分入れた状態:198,963
    慣れを物理1回入れた状態:45,219
    慣れを物理→通常と入れた場合:99,481

    144,700÷90,438=1.599991...
    となることから、コロンデッドの物理慣れ変動値は60%と思われます。

    次に続きます

  • 続いて、最後の端数処理に四捨五入を行うのが正しいかの検証
    Lv165 ATK1,439
    敵 コロンデッド Lv84 DEF630 物理耐性20%
    クリダメ倍率 2.44
    属性有利1.05
    スキル倍率 16
    抜刀倍率 1.35
    距離倍率1.03
    白ダメ=1,287

    【実際のダメージ】
    90,438(慣れ100%)
    144,700(慣れ160%)
    198,963(慣れ220%)
    45,219(慣れ50%)
    99,481(慣れ110%)

    四捨五入をした場合に実際のダメージと一致した場合〇、違う場合△をつけてみると

    〇(1,287+300)×2.44×1.05×16×1.35×1.03
    =90438.12 →90,438
    △(1,287+300)×2.44×1.05×16×1.35×1.03×1.6
    =144,700.8 →144,701
    △(1,287+300)×2.44×1.05×16×1.35×1.03×2.2
    =198,963.6 →198,964
    〇(1,287+300)×2.44×1.05×16×1.35×1.03×0.5
    =45219.0 →45,219
    △(1,287+300)×2.44×1.05×16×1.35×1.03×1.1
    =99,481.8 →99,482

    となりますので、四捨五入の可能性はなさそうですね( ̄-  ̄ ) ンー
    そうなると実際より1ダメ低い現象の起きる原因がますますわからなくなってきました\(^o^)/

  • 今回のノンキセさんの検証では切り捨てで全てピッタリってことですもんね、、、。

    謎ですね_(:3」z)_

    実は私もコロンデッドで抜刀攻撃+固定値調べてる時、スキルの結果はピッタリだったのですが、通常攻撃に関しては実測値の方が計算より1(か2?忘れてしまった)多かったんですよね。
    弓で検証してる時はならなかった(通常もスキルもピッタリ)んですが、武器によって差が出てくるかも要検証ですね_:(´ཀ`」 ∠):
    (もうしばらく検証はやりたくないですがw)

  • 本当に謎ですよね_( _´ω`)_ペショ

    これまでの検証ではほぼ毎回慣れ最大にするとこによって最後に2.5をかけて計算するような形になっていたのですが、2.5をかける前の数値が奇数だった時に1ずれてしまうような?( ̄-  ̄ ) ンー

    それにしてもアリスさんが検証と推測を頑張って頂いたおかげでスキルの計算順序もかなり判明してきましたね(*´ω`*)
    あとはコンボ倍率とロングレンジのようなスキルによる威力補正の入る場所がわかれば完璧なのかな(*´ 艸`)

  • こちらこそ、ノンキセさんの検証や考察のおかげでだいぶ推測や検証が形になりました。ありがとうございます!(*´-`)
    距離威力の検証はお見事です!

    あと、一応ですが、コンボ倍率、ロングレンジなどのスキルに加えて、あと慣れ倍率もまだ検証という検証はできてない気がしますね(^^;
    (最後に計算で今の所問題は起きていませんが、、、。)

  • ( ゚д゚)ハッ!確かにまだ慣れ倍率の位置は検証の余地がありますね!

    ロングレンジ系の検証は弓パラ持ってないので後回しとしても、コンボ倍率と慣れは大抵のダメージ計算に入りますし、優先的に検証を進めて行きたいところですね_( _´ω`)_ペショ

  • ですね。コンボ倍率は×0.1〜1.5、慣れ倍率も×0.5〜2.5と大きな数字ですから、距離威力なんかと比べれば案外早く結論が出るかもしれませんね٩( 'ω' )و

  • 連日検証続きでモチベが下がりつつありますが、早く終わりそうなら怠け癖が出る前に一気に仕上げてしまわないと(っ`ω´c)ギリィ

  • ゲームなので楽しまないとですから、ほどほどに頑張りましょうっ_:(´ཀ`」 ∠):
    検証なんて義務じゃありませんし(*´-`)

    ちなみに私は今はペットと色武器のターンですね
    (゚∀゚)

  • ※ 今回の検証はすごく差が小さいので、偶然、またミスの可能性も大いにあります。ご了承ください。
    ※ 多分数字がめっちゃ出てきます。気をつけてご覧になってください。

    [内容] コンボ倍率、慣れ倍率はどこに入るのか

    自パラ 天流4段 固定値+300 倍率×16
    Lv144 闇有利+39% 近距離+6%
    抜刀攻撃+21% 抜刀攻撃+100(計算済)
    (安定率100%)(命中率100%)
    A : Atk1260 cd197
    B : Atk1212 cd191

    敵 コロンデッド
    Lv84 Def630 物理耐性+20%
    物理慣れ変動60%

    まず、[抜刀攻撃%][距離威力][コンボ倍率][慣れ倍率]について、[抜刀攻撃%]→[距離威力]の順番を含む12通りに絞り込みました。
    a. 抜刀 / 距離 / コン / 慣れ
    b. 抜刀 / 距離 / 慣れ / コン
    c. 抜刀 / コン / 距離 / 慣れ
    d. 抜刀 / 慣れ / 距離 / コン
    e. 抜刀 / 慣れ / コン / 距離
    f. 抜刀 / コン / 慣れ / 距離
    g. 慣れ / 抜刀 / コン / 距離
    h. 慣れ / 抜刀 / 距離 / コン
    i. コン / 抜刀 / 慣れ / 距離
    j. コン / 抜刀 / 距離 / 慣れ
    k. コン / 慣れ / 抜刀 / 距離
    l. 慣れ / コン / 抜刀 / 距離
    そして、それぞれに対して
    (前提 抜刀攻撃×1.21 距離威力×1.06 クリ確)
    ①A(Atk1260 cd197) コンボ×0.2 慣れ×2.5
    ②A コンボ×1 慣れ×2.5
    ③A コンボ×1.1 慣れ×2.2
    ④A コンボ×0.2 慣れ×1.6
    ⑤B(Atk1212 cd191) コンボ×1 慣れ×2.5
    ⑥B コンボ×1 慣れ×2.2
    ⑦B コンボ×1.3 慣れ×1.6 怪力あり
    ⑧B コンボ×1.3 慣れ×1.6
    を計算し、実測値と比較しました。
    ※ ①〜⑧まで色々とバラバラなのは、あらかじめ計算してa〜lまでで差が大きかったパターンを選んだからです。
    ※ 今回スキル倍率の前に計算する選択肢を入れなかったのは、前に入れると最低16の差が出るはずで、そんな雰囲気がなかったからです_(:3」z)_

  • [結果]

    A 白ダメ
    =((1260×1.5)+144-84-630)×0.8+100
    =1156
    B 白ダメ
    =((1212×1.5)+144-84-630)×0.8+100
    =1098.4

    ① Atk1260 cd197 コンボ×0.2 慣れ×2.5
    (1156+300)×1.97×1.39×16=63776
    a. 63776×1.21×1.06×0.2×2.5=40897
    b. 63776×1.21×1.06×2.5×0.2=40899
    c. 63776×1.21×0.2×1.06×2.5=40895
    d. 63776×1.21×2.5×1.06×0.2=40899
    e. 63776×1.21×2.5×0.2×1.06=40899
    f. 63776×1.21×0.2×2.5×1.06=40896
    g. 63776×2.5×1.21×0.2×1.06=40899
    h. 63776×2.5×1.21×1.06×0.2=40899
    i. 63776×0.2×1.21×2.5×1.06=40896
    j. 63776×0.2×1.21×1.06×2.5=40895
    k. 63776×0.2×2.5×1.21×1.06=40897
    l. 63776×2.5×0.2×1.21×1.06=40899

    実測値 10225×4-1=40899

    ① = b.d.e.g.h.l

    ※ 続きます

  • ② Atk1260 cd197 コンボ×1 慣れ×2.5
    (1156+300)×1.97×1.39×16=63776
    a. 63776×1.21×1.06×1×2.5=204495
    b. 63776×1.21×1.06×2.5×1=204495
    c. 63776×1.21×1×1.06×2.5=204495
    d. 63776×1.21×2.5×1.06×1=204495
    e. 63776×1.21×2.5×1×1.06=204495
    f. 63776×1.21×1×2.5×1.06=204495
    g. 63776×2.5×1.21×1×1.06=204497
    h. 63776×2.5×1.21×1.06×1=204497
    i. 63776×1×1.21×2.5×1.06=204495
    j. 63776×1×1.21×1.06×2.5=204495
    k. 63776×1×2.5×1.21×1.06=204497
    l. 63776×2.5×1×1.21×1.06=204497

    実測値 51124×4-1=204495

    ② = a.b.c.d.e.f.i.j

    ※ 続きます

  • ③ Atk1260 cd197 コンボ×1.1 慣れ×2.2
    a. 63776×1.21×1.06×1.1×2.2=197949
    b. 63776×1.21×1.06×2.2×1.1=197950 ◯
    c. 63776×1.21×1.1×1.06×2.2=197949
    d. 63776×1.21×2.2×1.06×1.1=197950 ◯
    e. 63776×1.21×2.2×1.1×1.06=197949
    f. 63776×1.21×1.1×2.2×1.06=197948
    g. 63776×2.2×1.21×1.1×1.06=197952
    h. 63776×2.2×1.21×1.06×1.1=197952
    i. 63776×1.1×1.21×2.2×1.06=197951
    j. 63776×1.1×1.21×1.06×2.2=197951
    k. 63776×1.1×2.2×1.21×1.06=197950 ◯
    l. 63776×2.2×1.1×1.21×1.06=197951

    実測値 197950

    ③ = b.d.k


    ④ Atk1260 cd197 コンボ×0.2 慣れ×1.6
    a. 63776×1.21×1.06×0.2×1.6=26174
    b. 63776×1.21×1.06×1.6×0.2=26175 ◯
    c. 63776×1.21×0.2×1.06×1.6=26172
    d. 63776×1.21×1.6×1.06×0.2=26175 ◯
    e. 63776×1.21×1.6×0.2×1.06=26174
    f. 63776×1.21×0.2×1.6×1.06=26173
    g. 63776×1.6×1.21×0.2×1.06=26174
    h. 63776×1.6×1.21×1.06×0.2=26175 ◯
    i. 63776×0.2×1.21×1.6×1.06=26173
    j. 63776×0.2×1.21×1.06×1.6=26172
    k. 63776×0.2×1.6×1.21×1.06=26174
    l. 63776×1.6×0.2×1.21×1.06=26174

    実測値 26175

    ④ = b.d.h

    ※ この段階で答えが出てるじゃん!と思う方もいると思いますが、自信がなかったので一応次に続きます。

    2枚の画像
  • ⑤ Atk1212 cd191 コンボ×1 慣れ×2.5
    (1098+300)×1.91×1.39×16=59376
    a. 59376×1.21×1.06×1×2.5=190385
    b. 59376×1.21×1.06×2.5×1=190385
    c. 59376×1.21×1×1.06×2.5=190385
    d. 59376×1.21×2.5×1.06×1=190386 ◯
    e. 59376×1.21×2.5×1×1.06=190386 ◯
    f. 59376×1.21×1×2.5×1.06=190386 ◯
    g. 59376×2.5×1.21×1×1.06=190388
    h. 59376×2.5×1.21×1.06×1=190388
    i. 59376×1×1.21×2.5×1.06=190386 ◯
    j. 59376×1×1.21×1.06×2.5=190385
    k. 59376×1×2.5×1.21×1.06=190388
    l. 59376×2.5×1×1.21×1.06=190388

    実測値 190386

    ⑤ = d.e.f.i


    ⑥ Atk1212 cd191 コンボ×1 慣れ×2.2
    a. 59376×1.21×1.06×1×2.2=167538
    b. 59376×1.21×1.06×2.2×1=167538
    c. 59376×1.21×1×1.06×2.2=167538
    d. 59376×1.21×2.2×1.06×1=167539 ◯
    e. 59376×1.21×2.2×1×1.06=167539 ◯
    f. 59376×1.21×1×2.2×1.06=167539 ◯
    g. 59376×2.2×1.21×1×1.06=167541
    h. 59376×2.2×1.21×1.06×1=167541
    i. 59376×1×1.21×2.2×1.06=167539 ◯
    j. 59376×1×1.21×1.06×2.2=167538
    k. 59376×1×2.2×1.21×1.06=167541
    l. 59376×2.2×1×1.21×1.06=167541

    実測値 167539

    ⑥ = d.e.f.i

    ※ 続きます。長くて申し訳ない(T_T)

    2枚の画像
  • dですね(小声)

  • ⑦ Atk1312 c191 コンボ×1.3 慣れ×1.6
    ((1312×1.5)+144-84-630)×0.8+100=1218.4
    (1218+300)×1.91×1.39×16=64464
    a.64464×1.21×1.06×1.3×1.6=171976
    b.64464×1.21×1.06×1.6×1.3=171975 ◯
    c.64464×1.21×1.3×1.06×1.6=171976
    d.64464×1.21×1.6×1.06×1.3=171975 ◯
    e.64464×1.21×1.6×1.3×1.06=171975 ◯
    f.64464×1.21×1.3×1.6×1.06=171975 ◯
    g.64464×1.6×1.21×1.3×1.06=171975 ◯
    h.64464×1.6×1.21×1.06×1.3=171975 ◯
    i.64464×1.3×1.21×1.6×1.06=171975 ◯
    j.64464×1.3×1.21×1.06×1.6=171976
    k.64464×1.3×1.6×1.21×1.06=171975 ◯
    l.64464×1.6×1.3×1.21×1.06=171975 ◯
    実測値 171975
    ⑦ = b.d.e.f.g.h.i.k.l

    ⑧Atk1212 cd191 コンボ×1.3 慣れ×1.6
    a.59376×1.21×1.06×1.3×1.6=158400
    b.59376×1.21×1.06×1.6×1.3=158399
    c.59376×1.21×1.3×1.06×1.6=158400
    d.59376×1.21×1.6×1.06×1.3=158401 ◯
    e.59376×1.21×1.6×1.3×1.06=158401 ◯
    f.59376×1.21×1.3×1.6×1.06=158401 ◯
    g.59376×1.6×1.21×1.3×1.06=158402
    h.59376×1.6×1.21×1.06×1.3=158402
    i.59376×1.3×1.21×1.6×1.06=158401 ◯
    j.59376×1.3×1.21×1.06×1.6=158400
    k.59376×1.3×1.6×1.21×1.06=158401 ◯
    l.59376×1.6×1.3×1.21×1.06=158402
    実測値 158401
    ※ 文字数せ

    6枚の画像
  • って、先言われたーーっ _(:3」z)_

  • えっと、、なんだっけ(・・;)

    [まとめ]
    実測値と計算結果が一致したやつに◯をしてくと
    a. ×◯××××××
    b. ◯◯◯◯××◯×
    c. ×◯××××××
    d. ◯◯◯◯◯◯◯◯!!!
    e. ◯◯××◯◯◯◯
    f. ×◯××◯◯◯◯
    g. ◯×××××◯×
    h. ◯××◯××◯×
    i. ×◯××◯◯◯◯
    j. ×◯××××××
    k. ××◯×××◯◯
    l. ◯×××××◯×
    といった結果になりました。

    この事から、今の所可能性として高いのは

    (白ダメ+スキル固定値+抜刀攻撃固定値)×クリダメ倍率×属性有利×スキル倍率×抜刀攻撃%×慣れ倍率×距離威力×コンボ倍率

    の順なのではないかと思いますε-(´∀`; )

    ※ とてつもなく自信がないので、反証があったら是非お教えください〜〜( ̄^ ̄)ゞ

  • これ、黄金式なのでは無いでしょうか(゜_゜;)

    数字遊びに見えるかもしれませんが、計算順を考えれば倍率計算の中でも、クリダメ計算で発生した1や2の差が、コンボ倍率計算時には100~200倍の差になるわけですから、かなり重要ですね!

  • (黄金式、、、?)

    はい、確かに順番は正確なダメージを計算する際はめっちゃ重要なんですよね、、。
    (まだこの式が正しいかは定かではないですが)これで装備の比較とかも心置きなくできそうです(´ー`)

  • アリスさんに先越された三┏(っ'ヮ'c)┛ウゥッヒョオアアァ
    検証方法とまとめ方すごい!こんなにたくさんの検証ありがとうございます(´つヮ⊂)ウオォwww

  • 私も独自に調べてきたので、一応報告だけ┏○ペコッ

    慣れ倍率のかかる順番について、考えられる6通りの組み合わせ

    ①(白ダメ+スキル固定値)×クリダメ倍率×属性有利×スキル倍率×抜刀攻撃%×距離威力×慣れ倍率
    ②(白ダメ+スキル固定値)×クリダメ倍率×属性有利×スキル倍率×抜刀攻撃%×慣れ倍率×距離威力
    ③(白ダメ+スキル固定値)×クリダメ倍率×属性有利×スキル倍率×慣れ倍率×抜刀攻撃%×距離威力
    ④(白ダメ+スキル固定値)×クリダメ倍率×属性有利×慣れ倍率×スキル倍率×抜刀攻撃%×距離威力
    ⑤(白ダメ+スキル固定値)×クリダメ倍率×慣れ倍率×属性有利×スキル倍率×抜刀攻撃%×距離威力
    ⑥(白ダメ+スキル固定値)×慣れ倍率×クリダメ倍率×属性有利×スキル倍率×抜刀攻撃%×距離威力

    について、オデロンマキナを対象に慣れ95~105%まで1%刻みでそれぞれ検証、計算してみました。
    結果、②だけが行った全ての計算において実測値と一致しました

    以下、検証に用いた条件です(長くなるので計算は割愛します)

    オデロンマキナ Lv146 DEF116 物理耐性5% 物理慣れ変動値1%
    ATK1439
    白ダメ=1958
    クリダメ倍率2.44
    属性有利1.05
    スキル倍率16
    抜刀倍率1.35
    距離倍率1.03

  • また、ラルバーダで検証している時に実際のダメージと1だけ合わない現象に遭遇した件について

    内容こそaspdの計算についてだったのですが、wikiにて
    「Androidに良くある、小数点以下が0になった際に1小さな値が出る現象」
    があるという興味深い情報を拾ったので、問題のケースを上に挙げた②の式で再度計算してみたところ

    (1,480+300)×2.16=3,844.8
    3,844×1.05=4,036.2
    4,036×16=64,576.0
    64,576×1.25=80,720.0
    80,720×2.5=201,800.0
    201,800×1.03=207,854.0(ダメージ実測値 207,853)

    これを見る限り、計算の最後において、「小数点以下が0」となっているので
    理論値より1小さな値、つまり実測値 207,853という値が出たのではないかと疑った次第でございますm(__)m

    これだけで今回の問題がスマホのOSに起因するものだと関連付けることはできませんが
    こういう可能性もあるのかな、と_( _´ω`)_ペショ

  • ウォォォォ!!
    抜刀攻撃%→慣れ倍率→距離威力の流れが一致してる!マジで検証ありがとうございます!
    間違ってたらどうしようかとハラハラしてましたよ
    _:(´ཀ`」 ∠):

    今見ると無駄に私の検証長いですよね、、見てる方には申し訳ないです(>_<)

    1違う現象は、、、その可能性もありそうですが、、、実は、さっきの検証で充填にウォクラを使った時、計算した数値と100近く合わなくて除外してたんですけど、その際に両手持ち×1.5の時に小数点切り捨てすると、計算した値と1の差にまで縮まってたんですよ。
    で、自分はiPhone使ってるんですよね。
    色々ノンキセさんのと条件が違うので一概に「OSによる」ことを否定はできませんが、まだまだ謎が多いです(ー ー;)
    (てか、ウォクラの仕様によっては、これまで前提としていた「両手持ち×1.5の段階では小数点切り捨てしない」が間違っている可能性がorz)

  • 計算手順等を書いたほうが根拠として有効なので、長いのはいいことだと思います♪

    ウォクラの件については興味深いですね(´⊙ω⊙`)
    となるとウォクラのATK増加はATK%プロパに加算ではない説が( ゚д゚)ハッ!

  • あと今朝、②の式にコンボ倍率がどこに入るか、考えられる7通りの組み合わせ

    #1(白ダメ+スキル固定値)×クリダメ倍率×属性有利×スキル倍率×抜刀攻撃%×慣れ倍率×距離威力×コンボ倍率
    #2(白ダメ+スキル固定値)×クリダメ倍率×属性有利×スキル倍率×抜刀攻撃%×慣れ倍率×コンボ倍率×距離威力
    #3(白ダメ+スキル固定値)×クリダメ倍率×属性有利×スキル倍率×抜刀攻撃%×コンボ倍率×慣れ倍率×距離威力
    #4(白ダメ+スキル固定値)×クリダメ倍率×属性有利×スキル倍率×コンボ倍率×抜刀攻撃%×慣れ倍率×距離威力
    #5(白ダメ+スキル固定値)×クリダメ倍率×属性有利×コンボ倍率×スキル倍率×抜刀攻撃%×慣れ倍率×距離威力
    #6(白ダメ+スキル固定値)×クリダメ倍率×コンボ倍率×属性有利×スキル倍率×抜刀攻撃%×慣れ倍率×距離威力
    #7(白ダメ+スキル固定値)×コンボ倍率×クリダメ倍率×属性有利×スキル倍率×抜刀攻撃%×慣れ倍率×距離威力

    についての検証中に
    式#1(アリスさんの式d)において、見たくなかった例外が見つかってしまいました( 'ω')ギャァァァァァァ

    オデロンマキナ Lv146 DEF116 物理耐性5% 物理慣れ変動値1%
    ATK1439
    白ダメ=1958
    クリダメ倍率2.44
    属性有利1.05
    スキル倍率16
    抜刀倍率1.35
    距離倍率1.03
    コンボ倍率1.5
    慣れ倍率1.02

    この条件において、

    (1958+300)×2.44×1.05×16×1.35×1.02×1.03×1.5=196,881(実測値 196,882)

    となってしまいました(ノ∀`)タハー
    おまけに、慣れ倍率0.97~1.03の範囲で上記7つの式を試したら下のようになりました。

    次に続きます

  • 慣れ97%(実測値 187,230)
    #1 187,230.0
    #2 187,230.31
    #3 187,231.34
    #4 187,231.34
    #5 187,231.34
    #6 187,231.34
    #7 187,254.0

    慣れ98%(実測値 189,162)
    #1 189,162.0
    #2 189,161.56
    #3 189,161.56
    #4 189,161.56
    #5 189,161.56
    #6 189,161.56
    #7 189,184.22

    慣れ99%(実測値 191,091)
    #1 191,091.0
    #2 191,091.78
    #3 191,091.78
    #4 191,091.78
    #5 191,091.78
    #6 191,091.78
    #7 191,114.44

    慣れ101%(実測値 194,952)
    #1 194,952.0
    #2 194,952.22
    #3 194,953.25
    #4 194,953.25
    #5 194,953.25
    #6 194,953.25
    #7 194,975.91

    慣れ102%(実測値 196,882)
    #1 196,881.0
    #2 196,882.44
    #3 196,883.47
    #4 196,883.47
    #5 196,883.47
    #6 196,883.47
    #7 196,906.13

    慣れ103%(実測値 198,813)
    #1 198,813.0
    #2 198,813.69
    #3 198,813.69
    #4 198,813.69
    #5 198,813.69
    #6 198,813.69
    #7 198,836.35

    ※慣れ100%時の条件は書いても無意味な気がしたので省略しました

    続いて正誤表です

    #1 〇〇〇〇×〇
    #2 〇×〇〇〇〇
    #3 ××〇××〇
    #4 ××〇××〇
    #5 ××〇××〇
    #6 ××〇××〇
    #7 ××××××

    このような結果になってしまいましたヾ(・ω・`;)ノぁゎゎ
    途中で何か間違ったのかな( ̄-  ̄ ) ンー

  • ギャァァァァァァァァ\(^o^)/

    んーーーーー、どこが間違ったのでしょう、、
    でも一応、②の式(抜刀%→慣れ→距離)が合っていると仮定するならば、#1〜#7のうちどれかが正解のはずですよね、、、。比較的ありそうな#1と#2は、私の式で言うと#1=d. #2=e.で、e. は一致しなかった2つとも数値が1違いなのですが、これは#2もあり得るということでしょうか、、。
    というか、「1違いの検証」をしているにもかかわらず、「1低くなる現象」を解明できてないのはまずいかもしれませんね(´・_・`)

  • 確かに今回の問題のカギは、前の検証から引きずってきた「1違い現象」かもですね(´・ω・`)

    しかしこの問題、システムの相性という問題が絡んでくるなら検証が難しそう:( ;´꒳`;):プルプル

  • 一応さっきの検証(a.〜l.)において1違いのパターンを「数値が一致した(△)」と考えて数えると、
    d. ◯◯◯◯◯◯◯◯ = #1
    e. ◯◯△△◯◯◯◯ = #2
    加えて、
    b. ◯◯◯◯△△◯×
    a. ×◯△△△△△△
    が可能性としてあり得るかなぁ、、ってところですかね(他は×が2以上)。
    この中で

    b.d.e.で共通してるのは
    抜刀攻撃%→距離威力 かつ 慣れ倍率→コンボ倍率

    d.e.で共通してるのは
    抜刀攻撃%→慣れ倍率→距離威力
    かつ 慣れ倍率→コンボ倍率

    なので、まぁ、最初に比べればここまで判明して御の字かなぁ、ってところでしょうかε-(´∀`; )

    個人的には、新たな勇者さんが素晴らしいアイデアを持ってきてくれるまでしばらく検証したくないですね_:(´ཀ`」 ∠):

  • 前提として少なくともクリダメ→属性有利→スキル倍率は確定したとして、
    アリスさんの共通部分に加え
    abde全てにおいて抜刀→コンボとなっているため

    abdeのうち3つ以上の式において共通する部分を挙げると
    抜刀→コンボ
    抜刀→距離威力
    慣れ→コンボ

    つまり
    「抜刀の前にコンボと距離威力が来ることはない」
    かつ
    「慣れの前にコンボが来ることはない」
    と言い換えることができるため、これを全て満たす組み合わせは

    慣れ→抜刀→距離→コンボ=h
    慣れ→抜刀→コンボ→距離=g
    抜刀→慣れ→コンボ→距離=e
    抜刀→慣れ→距離→コンボ=d
    抜刀→距離→慣れ→コンボ=b

    となりますが、hとgはアリスさんの検証によって可能性が壊滅的なため、
    「抜刀→慣れ」というルールもかなり信ぴょう性を帯びてきますね(。_。)φメモメモ
    そうなると慣れの前にはコンボは来ないので
    やはり「抜刀→慣れ→コンボ」を満たす計算式は正解に近そうですね_( _´ω`)_ペショ
    (あれ、ただ単にアリスさんのまとめを言い換えてるだけなような←)

    検証は行き詰ったら息抜きして英気を養うのが一番の近道ですね٩( 'ω' )و

  • なんていうか、さっきのまとめ書いてる段階で、検証に対して飽きてしまっている自分がいたので、若干適当なこと書いたような気がしますが、詳しく補足してくれてありがとう!!
    問題は距離威力(と1違いの現象)だけど、距離威力は数値が元々小さいから、誤差か合ってるのかわかりづらいんだよね、、、(ー ー;)

    ちなみに、自分はそろそろこの検証からは身を引こうと思うので、ノンキセさんも無理せず頑張ってください!( ̄^ ̄)ゞ
    (一応現段階ではdの式が正しいものとしてやってくぜっd(^_^o))

  • 何日間にもわたって数々の検証、考察と大変お世話になりました(*´ω`*)

    おかげで1ダメ差という極めて実用的な範囲内にまで誤差を縮めることができて感無量です┏○ペコッ

    また別のスレでもご縁がありましたらよろしくお願い致します(∩´∀`∩)

  • アリスさん、ノンキセさん、ありがとうございました!
    すごく勉強になりました(*´ω`*)♪

    計算も良いですが、普通にトーラムを楽しむことも忘れずにっ♪

    (私も検証でよくレベリングとかすっぽかしますw)

  • こちらこそお二人にはお世話になりました!ありがとうございます!
    なんだかんだ検証は楽しいですね!(´ー`)

    また機会がありましたらよろしくです(*゚▽゚*)

  • まっふるさんも計算から論点のまとめまで色々とありがとうございました♪
    お二人のご協力あったからこそここまで理解を深めることが出来て、とても有意義で楽しかったです(*´ω`*)

  • かなり昔の投稿での通知失礼します

    この投稿、もうかなり埋まってしまって、探すのも一苦労なのですが、数字好きプレイヤーにとっては垂涎のスレッドと思います

    私的にWikiというかメモ帳のようなページを作っているのですが、そこで引用させていただいてもいいでしょうか?

  • こんばんは〜

    引用の件は個人的には構わないのですが、なにぶん上の投稿は古いものですから、正確な式ではない可能性がある、という事を御留意下さい〜(私は今一部分違った式を使っています)。

  • ありがとうございます

    掛け算の順番は自信ないので、白ダメのとこだけ注釈入れつつ、+で完全に正しいかは運営のみぞ知るみたいなコメント入れます\( 'ω')/

  • なるほど、了解です〜。

    ちなみに、2つほどお聞きしたいのですが、、お時間あるときにでも是非お願いします。
    ①筍さんはどんな式を使っているか。
    ②このスレとは関係ないのですが、総合の装備強化の件で、130とか230とか言っていた数字の意味がどうしても気になって仕方ないです(笑

  • ①掛け算のところはザックリしか考えてないです_:(´ཀ`」 ∠):

    白ダメ=(自分lv+自分atk-敵lv)×(100-敵耐性)/100-敵def×(100-貫通)/100

    これを元に全体倍率を盛るか、atkにするか貫通にするか考えるだけです_:(´ཀ`」 ∠):

    切り捨ての最小化が最大火力にはなると思うので、いずれ使わせていただきたいな…と

    ②wikiの130+強化後潜在値×230/強化前潜在値です

    このうち

    130=100+装備強化lv×10+(10+正確な強化lv×10)
    ()内は正確な強化取得時

    こう考えています

    此方に経緯を…
    最初に130のところが100の時など仮定して表を作り、それに基づいてレベル1パラで前を40、後潜在を-10にして調べた結果です

    https://www65.atwiki.jp/takenokotoram/pages/11.html

  • ちなみに、今の2つのスキルでは230の部分には変化ありませんでした

    載せようと思ってるのは上記ページ内になります…

  • ① なるほどです。敵defを最後に入れる案はめっちゃ感謝してます(笑

    ② これ見て、田中様の自動計算知るまでwikiとスマホのメモ帳で自分で計算していたのを思い出しました(笑
    これは装備強化の最後の行程の成功率の計算式の事だったのですね。

    ありがとうございます(^_^*)

  • あと、せっかくなので、(誰も求めてないかもしれませんが)今使ってる式載せときます(^-^;

    (白ダメ+スキル固定値+抜刀固定値)×クリダメ
    ×属性有利
    ×スキル倍率
    ×抜刀攻撃%
    ×安定率
    ×慣れ倍率
    ×(コンボ×パッシブ倍率×距離威力×ブレイブ)

    ※改行毎に小数点以下切り捨て
    ※パッシブ倍率=匠+ロング+体術+強打

    上の方で出てくる式の、コンボと距離威力の間で切り捨てしないパターンです。

  • w( ̄△ ̄;)wおおっ!いつの間にかスレ伸びてるw
    引用に関しましては私からも大丈夫ですよ〜

    アリスさん新しい式ありがとうございます。
    ブレイブってパッシブ倍率とは別項として計算されるんだΣ(゚ロ゚;)
    思い込みで今日までずっと勘違いしてましたw

  • あれ、ブレイブとパッシブの関係、検証してなかったかもw

    でも同じ項目だとしたら、例えばメテオは
    「1+20%(匠)+20%(ブレイブ)」
    みたいな感じって事ですかね?
    だとしたら、1.4倍と1.44倍ですぐ分かりそうなものですが、、、。

    時間あったら、過去の検証を確認してみます。

  • あー、どうやらブレイブの位置を検証しているときは総じてパッシブ倍率を1として、考慮に入れないようにしていたみたいです(^_^;)

    ごめんなさい(>人<;)
    今日の夜にでも再度検証してみます( ̄^ ̄)ゞ

  • メモ

    ↓ 検証の順番(全て今年の1〜2月の検証)

    ① cd 属性 ス倍 抜刀 慣 (パ 距離 コンボ) ◎
    ※ 75通り試行
    よく考えたら、慣れ後のパターンは全て乗算で考えてしまったけど、多分合ってるよね...

    ② cd 属性 ス倍 抜刀 安定 慣 距離 ◯
    ※ 7通り試行
    ※ パッシブ コンボ ブレイブは考慮せず
    → この時点では考慮しなくても問題なし
    理由は安定が慣れの前だから。

    ③ cd 属性 ス倍 抜刀 安定 慣 (距離 ブレイブ) ◯
    ※ 9通り試行
    ※ パッシブ コンボは考慮せず
    → この時点で、ブレイブとパッシブ、ブレイブとコンボの関係性が不明

    →cd 属性 ス倍 抜刀 安定 慣 (パ 距離 コ (ブレ?))
    ※ 慣れ後のパターン3通り?
    1. 距離威力×パッシブ×コンボ×ブレイブ
    2. 距離威力×パッシブ×コンボ+ブレイブ
    3. 距離威力×コンボ×パッシブ+ブレイブ
    で検証

  • ほんと、専門書のような記事に仕上がってきましたね(; ̄ー ̄A

    大変有意義な記事ですので、広く多くの方に知ってもらいたいですね(*´ω`*)♪

  • こんな感じで載せました!
    ありがとうございましたm(_ _)m

    https://www65.atwiki.jp/takenokotoram/pages/29.html

    個人的に、Lobiは短期間の情報をまとめる掲示板としてはいいものなのですが、過去記事へのアクセスが非常に難しいと感じています(今回はこのスレッドもGoogle検索から辿りつきました)

    LobiまとめのまとめWikiとかあると、情報へのアクセスが便利になる気もしますが、なかなか難しい気もしてます(^_^;;)

  • 確かにロビは、過去記事を見つけるのほんと大変ですよね...。

    ロビまとめwikiの発想は良いかな、とは思いますが、ロビ内のまとめ、の中に目次でも作ればいいような気がしないでもないです(^-^;
    ですが、そういったまとめを積極的に作っていただけるのはありがたいです(´∀`*)

  • アリスさん、なんと再検証いただけるとは!
    お手数おかけいただき大変ありがとうございます(*´ω`*)

    旬さんページの紹介ありがとうございます♪
    Forumにここまで提唱されてる計算式があったんですね(;゚д゚) ゴクリ…

  • 再検証は、自分の検証が未完成だったからですし、やりたいからなので大丈夫です!

    forumの計算式、慣れの後はその都度切り捨てなんですかね、、脱力とかマナリチャとか色々要素が増えて、いい刺激になりますね(笑