【TORAM】トーラム槍グループ

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2016/09/19 09:26

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みかん

クリティカル率のズレとスタブ栗の仮説

長くなりますのでコメント欄に書きます↓

  • はじめに
    このグループやブログ等で沢山の方がスタブの確定栗率を検証されてますが、
    結構曖昧でしたので自分で確かめてみようと思いました。

    そこでまずはc245振り武器+4で99%を確かめようとしたのですが。
    1000回以上叩いても白ダメが出なかったので、ステータスのCRT確かめることにしました。

  • 結論を先に書きますと、3.5ではCRT値が高くなる程に誤差が出てきました。

    以下↓検証から

  • 装備で99%と予想される値にし、白ダメが出たらさらに+1し確定と判断するまで叩きます。
    試行回数は534~594回で
    CRT245とCRT255の時には1000以上叩いて確認しています。

    255の時に栗率100%ならば3.4で、ほとんどのCRT値は3.4で計算が合いますが、
    17の倍数(3.4で割り切れる数字)の時だけは-1という結果が出ました。
    例)17、34、...187、204、221、238、255

  • CRT値 実際 3.4 3.5の時
    CRT187 79% 80% 78%
    CRT204 84% 85% 83%
    CRT221 89% 90% 88%
    CRT228 92% 92% 90%
    CRT245 97% 97% 95%
    CRT251 98% 98% 96%
    CRT252 99% 99% 97%
    CRT254 99% 99% 97%
    CRT255 99% 100% 97%

  • 検証の際にロッシェさんと話をしていますが、小数点以下がある数字で割り切れた場合に
    -1されてしまう不具合があるそうです。

    なのでステータスと素だけでは今現在99%が最高でした。
    今後修正されれば変わる可能性があります。

  • 上記を踏まえても、このグループで会心スキルを検証されてた方の計算は変わらないので、
    会心に関しては+5+5%で合ってると思われます。

    そこでストライクスタブの栗率ですが、
    今回の検証結果を話している際に、ロッシェさんが仮説を立ててくれましたので、
    合わせてまとめさせて頂きます。

  • まとめ

    ・素の栗率はCRT÷3.4+25
    ただし、CRT÷3.4が割切れて整数になった場合は-1される
    (※不具合の可能性大)

    ・会心スキルは5+5%で合ってるかも

    ・ストライクスタブは、CRT込みの素の栗率を÷2してから装備やスキル補正のクリ率補正がかかる?

  • ストライクスタブ補足

    CRT補正+素25=(CRT込み素栗率)

    (CRT込み素栗率)÷2=(スタブ時素栗率)

    (スタブ時素栗率)×(装備とスキルの○%全て足した値)
    +(装備スキルの+値全て)
    =スタブ時の栗率

    と予想されます。
    ※スタブはまだ検証はしていません。

  • ここまで長文読んで頂きありがとうございます。

    今回の検証に関して、ロイさんやロッシェさんにお世話になりました。
    お二人の助言でここまで調べることができました♪

    これから検証される方の参考になればと思い、こちらに載せさせて頂きます。

  • 情報掲載頂き有難うございます。
    とてもためになりました♪

    ところで、検証して頂いた
    ・ステによるCRT算出値
    ・割り切れない場合、-1される
    という結果の理解は出来たのですが、以下のスタブ時素栗率については、どのような実測値を元に辿り着いたのでしょうか?
    (CRT込み素栗率)÷2=(スタブ時素栗率)

    差し支えなければ、教えて下さい(^^)

  • 誤字りました。。

    ・ステによるCRT算出式
    ・割り切れた場合、-1される

    ですねσ(^_^;)

  • 返信ありがとうございます♪

    他の方がブログなどで詳しく書かれていた検証結果を使わせて頂きまして、
    いくつかの検証を比較すると、会心の蟻梨や装備によって確定栗の値がかなり違いました。
    そこで最終栗率から下がるのではなく、途中で下がるのではないかと考え、
    ÷2してみたら計算があった、という感じです。

    こちらへの引用は許可を頂いてないので控えました。

    ストライクスタブに関しては検証をしていませんので、あくまで仮説に過ぎません。
    計算順や一部が違っていたり、もしくは全く違う計算式の可能性もあります。

  • 最初の目的としていたスタブの検証も進めたいのですが、
    CRTの検証のためにだいぶ時間を割きましたので、また余裕のある時にと考えています。

    そのため、ここで合わせて仮説を載せた理由には、
    もし今も検証されてる方がいましたら、仮説の一つとして加えてもらえたらという思いもあり、
    予想される計算式も書かせていただきました。

  • ご丁寧な回答深謝いたします。

    なるほどです♪
    もしもその仮説が正しい場合、槍使いにとっては
    前述の事よりもとっても大変な事態ですね(^^)

    今までのステメイク及び装備メイクの考え方を一新する必要がありそうです……


    私の方でも少し検証してみます。
    色々と教えて頂き助かりました♪

  • そうですね。
    常に強さを求めるなら、今後のレベルキャップ解放で何度もステフリすることになりそうです…

    良ければ検証の結果教えて頂けたら嬉しいです♪

  • みかんさん♪

    お疲れ様です。

    本件についてですが、前述した通り短期決戦の期待値?を求める槍使いにとっては、
    とても気になる所なので、簡単ではありますが検証してみました。

    ただ、私の拙い検証スキルではスタブ栗率の正確な算出式を導くのは難しいと考え、恐縮ではありますが、皆様が辿り着いた算出式にダウトがないかの確認を行いました。

    ①最終的な栗率×0.75-10
    ②(CRT込み素栗率)÷2×(装備とスキルの○%全て足した値)+(装備スキルの+値全て)

    上記について分かった事を記載します。

  • まず検証を行う上で、以下を前提としました。
    ・会心はc+5 c+5%
    ・ステのCRTは、=ステCRT/3.4
    ・割り切れた場合-1

    そして試行回数的に断定はできませんが、今回の結論では、
    ①の可能性は極めて低い
    ②の可能性が極めて高いが多少の疑惑あり。
    と、なりました。

    詳細は省きますが、検証手順及び結果を以下に記載します。

  • 検証手順、

    1、ステ・スキル・装備で、以下の栗率となるパラを用意しスタブ発生率を検証
    ①100%
    ②95%

    → 試行回数200回 栗発生192 発生率 96%
    栗の発生率が100%ならば、①を99%にして検証しようと思いましたが、この時点で①の可能性が低いので、2の検証へ進みました。

    2、②の栗率を100%になるように調整し、スタブ発生率を検証

    →試行回数500回 栗発生500 発生率100%
    試行回数が少ないですが、ひとまず3の検証を行い、栗が出ない検証へ進みました。

  • 3、②の栗率を99%になるように調整し、スタブ発生率を検証

    →試行回数500回 栗発生500 発生率100%
    こちらも試行回数が微妙ですが、ひとまずアレ?という結果になりました。

    4、②の栗率を98%になるように調整し、スタブ発生率を検証

    →試行回数300回 栗発生298 発生率約99.3%
    この結果を受けて、恐れ多いですが、、、ステCRT/3.4が割り切れた場合、-1という不具合が治っているのでは?という仮説を立てました。その仮説だと全ての発生率が納得出来るものでしたので…


  • 5、ステCRT255振り、装備・スキル補正なしの状態で、通常攻撃による栗発生率を検証
    (前提どおりならば栗率が99%の状態)

    →試行回数1000回 栗発生1000 発生率100%

  • まだまだの検証ですが、上記のような結果になりました。
    気を悪くなされたらゴメンなさい(>_<)


    この事から、わたしに取っては嬉しくないスタブ時栗発生率となりました……
    今後のキャラメイク変えて頑張ります!

    また何か分かれば教えて頂ければ嬉しいです♪
    以上になります。

    (´-`).。oO あーぁ この期待値じゃー 貝ちゃん に 負ける訳だわw

  • ミホークさん検証お疲れさまです♪

    2、3、4についてですが、計算式の詳細を載せていただくことは可能でしょうか??

    実は÷2したあと切り捨てをせずに、○.5のまま装備スキル%補正を計算するかもしれないのです。
    もしくは、素は13の固定値になりCRTのみ÷2の可能性もあります。

    いずれにしても、5の検証についてはまた確かめてみる必要がありそうです。
    私が255で白ダメを確認したのは先週ですので、現在は修正されているのかもしれません。

  • 念のため他の1減るバグを確かめましたが、そちらは直ってないようですw
    先ほど確認したss貼っておきます♪

    気を悪くなんてしないですよ♪
    互いの検証について意見交換が出来て楽しいです( ´艸`*)

  • おはようございます♪

    んーと、私的には問題はそこでは無くて、
    5の検証結果にて白ダメが確認出なかった事が怪しいと考えております。


    尚、1〜4の検証パラではc%を付与した装備を使用しておりません。(スキル振り直しが嫌だったので会心は10振りですが)

    なので、◯.5×1.05で1繰り上がる事はないです。(会心がc+5%出なかったら繰り上がるかもですが)
    素が13で計算される場合は、確かに2〜4の結果の辻褄が合いますね。(ただ5の結果が…)

  • 5の検証はmp消費しないため、サクサクと検証できるので、本日の夜にでも、あと1000回ぐらい青ゼリー倒してみます♪


    まぁ不具合で-1されても、修正されて-1されなくても、キャラメイクの期待値には影響を及ぼすものではありませんから、気は楽ですね\(^-^)/

  • なるほどです♪
    それならば1減るバグが修正されている可能性は十二分にありますね。

    1減るバグを直したのか、辻褄合わせに255だけ100%なのかは、
    また一から調べないと分からないですが…
    まあでもおそらく前者でしょう♪

    運営によるバグの修正は、このスレの目的の一つでもあるので歓迎です♪

    今夜ももし1000回検証してもらえるならば、より確かな情報となるので有り難いです♪

  • おはようございます♪

    一応ご報告します。

    昨日、5のキャラで更に通常攻撃で1500回ほど
    叩きました!
    結果、累計2500回で白ダメを確認出来ませんでした。

    上記検証結果より、基礎25+ステCRT255では、
    栗率100%に満たない事は考えにくいですね(^^)

  • おはようございます♪

    検証ありがとうございますっ
    もう間違いなく確定と判断出来る回数ですね( ´艸`*)

    ということは先日ミホークさんが検証して頂いた結果も、
    スタブはCRT補正込み素栗率を÷2してから、スキル装備補正でほぼ間違い無さそうですね♪

    17の倍数の検証は影響がほとんどないので、あまりに暇な時にひっそりとやるかもしれません…w

    スタブ栗率仮説も1減るバグ修正も確認でき、
    ミホークさんにはすごく感謝いたします♪

    ありがとうございました♪

  • ※追記
    ロッシェさんがAndroid端末でCRT255を検証した際、白ダメを確認したとのことで
    ミホークさんに端末を確認したところ、iPhoneでした。
    おそらくAndroidとiPhoneでは仕様の違いがあると思われます。

    iPhone→バグなし
    ÷3.4で計算されます。

    Android→バグの可能性
    ÷3.4で割り切れる場合は-1となります。

    詳しくはロッシェさんがwikiを更新してくれています。
    https://www.dopr.net/toramonline-wiki/status