【TORAM】トーラム槍グループ

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2016/09/19 09:26

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ノンキセ

ひと枠失礼します。
ドラゴントゥースには防御無視100%がついていますが、◇グリーシアやアルティ等についている物理貫通によって合計100%を超えた分は反映されるのでしょうか?

  • …気にしたことも無かったですね\(゜o゜;)/

    ステップリアクターやバーサークを使用すると、プレイヤーのdefはマイナスになるため、物理貫通+防御無視によって敵defをマイナスにできる可能性…あるかもしれませんね(;・ω・)

    そしてもしもそれが適用されるのなら、敵defが高いほどダメージが伸びる…?

  • 仮に相手が硬いほどダメージ増えるとなると、なんだか摩訶不思議な現象ですよねw

  • 貫通については100%キャップとの情報があります(Forum)が、しっかりと再検出来てないです

    簡単に確認する方法として、貫通100%以上の二つの値を比べるのがいいかと思いますので、剣矢(矢のATKは反映されない)のワンホイール(Slv10の3弾目が貫通80%)でローザクレール(貫通+25%以上)と皇女矢(貫通+10%)と他の矢で比べてみようかなと思ってます

  • ワンホイールSLV10で、ドロップローザクレール(貫通50%)持って安定率100%にして矢を皇女矢(貫通10%)にして、2弾目(貫通40%)と3弾目(貫通80%)で調べる形の方が簡単でいいかもですね。暇な時にやってみます

  • わざわざ検証頂けるとのことで、大変助かります♪

    お手数おかけしますがどうぞよろしくお願いします(*・ω・)*_ _)ペコリ

  • ふむふむ
    耀西さんの双剣スレに上がってる動画がまさに防御貫通型らしいのですがまっふるさんのご指摘通りなら神速捌手トゥースが相性良く、さらにステップ併用でダメージ上がるかもしれませんな
    自分のDef状況か
    今まで意識してなかったな

  • プロトクレールは貫通70%なのでより簡単に検証できそうです。
    検証するならヴェネーナルナの柱やクリュスタイタンがDefが非常に高いので良さそうですね

  • プロトクレールの場合は安定率確保が少し課題ですね…

    安定100%でガードがなく、命中も確保でき、クリティカルせず、出来ればバトルの強打もない方が、ダメージの値自体は見やすいです

  • なるほど。安定率もありましたね。

  • その点からgrazeでブレる所は数値だけを見る場合、あまり向かないので、スキルダメージの計算などにはラカウのラフィやルージオのコロンなど、耐性0でDEF低いやつが利用されます

    今回はDEFある程度でいいので、ヘビープランタ辺りが一番わかりやすいかなと…

  • もし高DEFモンスターで検証する必要性が出てきた場合、FLEEが極端に低いことからザハークあたりがいいかもしれませんね。
    物理耐性はありますが、気絶入れない限りかなりDEF高いですし_( _´ω`)_ペショ

  • 軽ーくやってきました

    対象はドン、なにげにDEF300くらいあったりします

    ワンホイールslv10はは剣矢の場合、倍率0.75で貫通が0→40→80%になります

    今回はローザクレールと皇女の矢で合わせて60%なので、60→100→140%と動きます

    ステータスはD極S

    4枚の画像
  • まず対ラフィLV1

    DEF0なので全部同じダメージ

  • 対ドン

    クリティカルとか強打とかガード混じりでややわかりづらいですが、二発目(100%)と三発目(140%)が同じなのがわかるからと

  • 黄色矢印クリティカル
    1980→2092→2092

    青矢印ガード
    247→261→261

    赤、強打混じりです、たったコレだけなのに2回も強打………

    541→571→571が基本ですが

    541→656(強打)→571
    これが強打がウザい理由……

    クリティカル混じって
    1138(強打と貫通60%)→1046→1046

  • 強打混じってはいますが、基本は541→571→571の部分です

    100%と140%で与ダメ変わらなかったので、100%を超える貫通は意味がないとして良いかと

    貫通力を見るだけなので、ほぼ慣れMAXまでスキル撃ち続けただけのプチ検証でしたm(_ _)m

  • 少し蛇足ですが、念のため貫通10%の時の対ドンのワンホイールも載せます

    二発目と三発目でダメージが変わり、三発目の方が大きくなります

    2枚の画像
  • 筍美さんこんなに早く検証ありがとうございます。すごい!

    Forumの通り、貫通は100%超えないのですね( ゚д゚)ハッ!

    おかげで謎が解けてスッキリしました♪これから装備選びの参考にさせて頂きますね!

  • ふむふむ
    更にダメージ上げるなら他の要素入れてく感じか
    ただ
    防御無視=物理貫通100%
    なんですかね?
    あくまで物理貫通"は"100%越えないんですよね?
    防御無視が意味合いは同じだけど別計算なら…
    個人的に画竜点睛で試しますかね

  • 物理耐性と敵LVもありますが、現状で可能なのは貫通100%になるかなと

    別の要素が導入される可能性もありますし…

  • 横から失礼っ

    一応ドラゴントゥースに物理貫通+45%でイコノスN(def180 fr160?)やった時は、物理貫通+45%を無視した計算結果と実測値が一致したので、トゥースにおいては防御無視=物理貫通+100%ではないかと思います。

  • やっぱり意味合い同じだから同じ括りなんですね…
    黒麗アリスさんありがとうございます

  • いえいえっ

    ただ自分は画竜点睛持ってるキャラいないので、そちらはどなたかっ(>人<;)

  • 同じ防御無視(条件つき)スキルなので同じだと思いますよ
    防御無視=物理貫通100%で
    トゥース詳しくないのであれですが
    画竜点睛の場合は属性乗るから更にダメージ底上げ利きますが

  • あ、やっぱりそうですかね?

    わかりました〜( ̄^ ̄)ゞ

  • 関連性のある話題なので投下
    さっきの双剣動画ですが
    クリュスタイタンのルナかアルテ辺りで物理貫通型でファントムで凍結にしてからシャイニングで70万+68万=138万近いダメージ出てたので防御無視スキルはやはりルナ、アルテだとえげつないダメージ出る可能性はありますよね

  • アリスさん、貴重な情報ありがとうございます(*´ー`*)

    私もくう りんさんと同じことでやや引っかかっていたのでモヤモヤが晴れました♪

    これからも出る新スキルの説明に出てくる防御無視とは物理(魔法)貫通のことと解釈して問題なさそうですね♪

  • あ、あと、先程試した時に、まず通常攻撃でダメージが計算結果と一致したのを確認してからトゥースを試したのですが、
    (白ダメ+スキル固定値)×クリダメ×属性×スキル倍率×慣れ×距離×コンボ
    の式の中で、(この式が正しいと仮定した場合)スキル倍率と慣れの間にロングレンジを入れた時のみ計算結果と実測値が一致しました。参考程度に〜。

  • くう りんさんの話からすると、高難易度だとAtkより貫通盛った方がいい場合も出てくるということですかね、、、(自分エンジョイ勢なので高難易度の話題にはついていけない(・・;))

  • 筍さん、検証お疲れさまでした!
    いつもありがとうございます\(^o^)/

    クリュスタイタンは凍結でダメージが激増するため、『高難易度では~』という話とはまた別ですね(; ̄ー ̄A

    とはいえ、ルナやアルテでボスのdefが激増し、物理貫通の恩恵が大きくなるのは間違いないですね。

    剣グループのまとめにHAMAさんが検証してくれた物理貫通のまとめがありますので、お時間があるときに見てみてください( *・ω・)ノ

    【物理貫通の検証】
    https://web.lobi.co/group/ed6a5348ce931292136ee02b8e9be790aac80980/chat/500982144047386624

  • 見てきましたっ(というか前飛ばし読みしたかも)。

    完全に早とちりでしたっ。
    素Atk=敵Defの時Atk%=物理貫通%が一致するのですね。
    申し訳ないm(_ _)m

  • そうなのですよー(*´ω`*)

    昨今の各武器ATKであれば、def2,000あたりから物理貫通の影響力が大きくなっていきますね♪

    問答無用に『防御無視』のトゥースは、敵のdefが自atkと同じときで言えば、atk+100%に相当する補正があるわけですよね♪
    (そんなことはほぼないですがw)

    弱いわけがないです( *・ω・)

  • 弓刀の画竜点睛の話で申し訳ないですが汎用のS精錬でダメージ100万近く行くそうなんで
    それトゥースで連発出来る槍はどう考えても強いですよね

  • Atk+100%、、、、強そう(笑)

    先程のリンクのやつは、まだ正確には理解できてないので時間かけて読もうと思います(*´-`)

    ありがとうございます!