☆ななれん★レベリング支援部屋

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2018/12/26 14:27

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【お願い】
 皆さんこんにちは!いつも当グループをご利用いただきありがとうございます。
 このレベリング支援部屋もありがたいことに800名を超える方が参加してくださり、様々な方がこの場所をご覧になられているかと思います。

 そこで一つお願いなのですが、支援者様のお優しさや支援を受ける側の皆様の努力が踏みにじられないよう、

・【支援者様】か【アロマなど自分で部屋を作り討伐協力要請をなさる方】でなおかつ参加自由・そこまで気にしないという方以外は討伐IDをこのグループでは公開せず
参加なされる方どうしでプライベートチャットを開き、そこでやり取りをお願いします。

お手数おかけしますがトラブル回避のためよろしくお願いします。
また、チャット作成の仕方がわからない等あればご質問ください。
長々と失礼いたしました。

  • 素早い対応ありがとうございます。

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  • 要は『自分で倒せない方』はソロ入るまでID載せないで。ROMが埋めるから~
    って事ですよね?

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  • それとこの場ついでに支援の方法で質問です↓


    ①・経験値美味しいアロマを「アロマ代÷4の値段」分徴収し、連れて行く支援は行ってもよろしいのでしょうか?
    ②・①際、募集側が支援者を選ぶ(※1)のは公平性に欠けますでしょうか?
    ※1…トラブル防止の為、マーケットのある拠点に居る方のみの支援。お金は前払いして貰える方のみと考えております。

    ②に関しては、①がダメな場合必然的に行えないのでその場合はお応えしなくて大丈夫です。



    まだ思考段階なので、行動に移せるかは分かりませんがお聞きします。
    私としては、この方法が可能ならアルケミ・ロックであればイグドラシルや遺跡まで遠出しなくてもすむと感じております。

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  • どうなんでしょう?マイナスさんが下の方で、ここは奢り前提の支援場なのでって書いてたりもしますので(*´ω`*)
    支援者の皆さんで話し合ってみるのが一番なのですかね?

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  • 気にする支援者様とソロの方はそうですね!
    文を簡潔にすることができなくて申し訳ないです。。

    そして質問の件なのですが
    そこはそらさんが募集なさる際にしっかりと記載していただければ大丈夫です。

    rinを払ってでもレベリングしたいという方はいらっしゃるかもしれませんし、
    そうする場合はちゃんと信用出来る方を選ぶのも仕方ないと思います。
    ですがくれぐれも募集の際は誤解やトラブルを招かないようにお願いしますね!

    奢り前提とは言いましたがそれは持ち寄りについてです。
    討伐募集部屋のほうが見つかりやすいと思ったことと、この部屋ではアロマを持ち寄りできる方が少ないでしょうし…。

    長々となりましたが分かりにくいようであればまたお尋ねください。

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  • あ、支援側の匙加減で支援の仕方は変えていいって事ですかね。了解です~
    お返事ありがとうございます♪

    持ち寄りで奢り がちょっと引っ掛かってますがまぁいいでしょう(横目) ←

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  • トラブルがなければお任せしようと思います。
    金銭面心もとない方が多いと思うので、来てくれるかどうかはまだ分かりませんが。。

    ただrin徴収するのはいいですが、今度はその募集だけになると困るので少し難しいところでもありますね…。

    正直に言うと持ち寄り募集させないために奢り前提と記載しました!

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  • SSアロマ、鋼など貴重なアロマだけであればrin徴収可能ということにしてもいいかもですねー

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  • やっぱ所持金の問題でかいよね…

    私は、支援ってwin-winの関係だと思ってるの。
    今の状態って言っちゃ悪いけど、一方からの経験値支援しかなくって、支援された側が支援側にあんまりなってないのよね…

    だから、お金 っていう対価取れば、支援側にも得るものあるし、支援される側も支援者不足に気づいて支援側に回ろう。って気持ちが芽生えると思うのよ。

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  • 持ち寄りは討伐板との住み分け的な意味ではいいのかもしれないね~

    私が徴収するのは経験値と泥に旨味があるものだけって考えてるから、また考えて見ますわ(*´ω`*)

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  • 私もできればwin-winの関係を望んでいますし
    一時期に比べ大分支援者様も増え、そこは感謝してもしきれないんですが
    受ける側の方は長続きしないという点が…、、

    まぁでも、ここには転生後のレベリングがきついっていう中級者様もいるのでもしもご機会あれば募集してみていただければと思います(๑•̀ㅂ•́)و✧

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  • 支援していただいている側ですが支援する側になるまでに時間がかかってしまうのでされっぱなしになっている現状は申しわけないです

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  • さくらさんいつもありがとうございます〜
    レベリングの大変さは支援者様全員が理解していると思っているので、頑張ってくださっているだけでもほんとに嬉しいですよ✧٩(ˊωˋ*)و✧

    お互いに良い関係といっても、必ずではないですし
    いつか自分が成長した!って思ったときに、気まぐれでも支援していただけたらwin-winかなぁと考えてます。

    気長に一緒にがんばっていきましょう!
    そしてトラブル回避は徹底的に…!

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  • そらさんのおっしゃる通り経験値美味しいアロマをrin徴収してwin-winってなれば、初級者や私くらいの中級者も支援者側に回りやすいっていうメリットあって良いと思います(*´ω`*)
    でもトラブル起こるのも充分予想できるので細かいルールも必要ですしですね_:(´ཀ`」 ∠):

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  • rin徴収支援については
    S〜SSアロマ、鋼、他にも入手しづらいアロマや
    100周以上の通常討伐周回限定でしていただいても構わないということにしてもよさげですねー。
    トラブルについては出来るだけ回避で、あとは皆様同士で解決していただければと思います_:('ω' 」∠):_

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  • なんか、壮大なことになりましたね笑笑

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  • この支援グルが更に活発になっていただければと思う次第ですᕙ( 'ω')ᕗ

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  • トラブル防止のためにある程度のルールは必要でしょうね。
    互いに楽しんでゲームをするという意味では、マナーは最低限必要です。

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  • 先ほどあった約束無視の横入り参加することがなくなれば私は幸いです(*´-`)

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  • そうですね:( :*'н'*):
    今回のお願いは支援者様と利用者様が気持ちよく活用できるようにしていきたいのが本題ですので…(´∀`*)

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  • しかし、自分がよければ。という考えの方がいた為に複雑になってしまうルール。
    予めメンバーを募集しての討伐ではRinの発生に関わらずプラチャ利用は徹底した方が良さそうです。

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  • 募集した側は割り切っていたとしても、参加する側の気持ちは踏みにじられる訳ですから。

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  • そういう方は支援者さまへのお礼もなさらないみたいで…(´;ω;`)
    本当は追放したいですが800名の方から探し出すのは難しいので…。防げるところはしっかりしていきたいですね…

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  • 変な事例作ってしまって申し訳ないです
    面倒がらずフレ枠でやるべきでしたね

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  • rin徴収のトラブルは募集者様に委ねます…。
    こちらも不当な金額であったりした場合は注意していきたいですが。

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  • そりゃあ800人もいたらそんな人も出てきますよね…そしたらrinの話も少し疑ってしまう自分がいます…。

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  • 横入りするような方で、お礼はないでしょうね。
    茜さん、私も以前被害にあったことがあるので今回、話し合いができて良かったですよ。

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  • rin稼ぎグルになったらと思うと僕はちょっと残念です

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  • いえいえ!
    必要なことなので、茜さんはなにも気にすることないです。
    ソロ討伐できない方のところに横入りして負けたら責任逃れも困りますしね〜…

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  • 支援ではなくビジネスになる可能性ですね。
    しかし、特別反対もしませんのでそこは場合によって話し合いで参加方法を決めるのが良いでしょう。

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  • そこについては懸念しております。。
    ただこの部屋はレベリングもですが、金銭面も困っている方が多いと思うので、募集して人がくるのか?という面があるので、そこまで増えるとは思ってません〜。

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  • SSアロマを無駄にする事案とか出てくると考えると怖いですね

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  • トラブルはつきものかもしれませんが、募集者様がしっかり管理していただかなかった時点で徴収支援はなかったことにしようかと〜。

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  • 実現不可かもしれませんが、
    ここにいる人のアバ名を聞いてみたらどうでしょうか?
    1週間以内に返信がなければその方は追放するなどすれば、防止になるのでは?

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  • 相手が回避持ちの討伐の場合、少なからずターンオーバーになる可能性はあるわけで、それをしっかり理解した上で参加する必要はありそうです。

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  • rinの徴収に関しては元ネタの方でよく見かける募集方法ですが持ち寄りと同列で討伐募集グループでよく募集を見かけましたね
    私はrin徴収については討伐募集グループの方が相応しいかなと

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  • セレスティさん
    ここのリーダーが現在私だけなので、そこまで手が回らないという現状です。。
    申し訳ございません…

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  • 確かに募集した側に理があるのは確かですし、それでも参加する方はいるでしょう。
    私も支払いが発生したとしても場合によっては参加する気はありますし。
    しかし、言い方の違いではありますが
    討伐の販売であり、支援とは違うような気が致します。
    あくまでも私の認識ですが…

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  • 転生後のレベリングが大変で、Rin払ってでも経験値多い討伐に参加したい!という方もいると思い今回了承しました。
    たしかに支援ではないかもしれませんね〜、、
    ただまぁ、ここだと目につきやすいかもしれませんので。。

    反対派が多いようであれば、また考えます。

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  • rin稼ぎの方は経験値販売グルを作れば良いかと。笑笑

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  • Rinの発生はしっかりルールを決めないと詐欺等の別トラブル問題に直面しそうです…

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  • まぁそれなら討伐専用グルでいいってなりますかねぇ

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  • そこについてはそらさんが仰ってた感じで、人を選ぶことになるかと。。

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  • Rinの徴収って4分の1ですよね?
    結局自分のアニマって3つしか入れらんないから、その分の余り枠ぐらい無償で入れてもいい気がしますけどね…

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  • 余り枠無償、は鋼だとまた違ってきますよねー。
    募集なされる方のお気持ち次第です。そして恐らくですが自分のアニマは1枠だけであとは徴収っていう方が多いかと…

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  • そしてこのスレの趣旨と徴収についてはずれるので、手っ取り早くアンケートをとってみるかどうかですね

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  • あ、鋼は課金品ですもんね。
    勘違いごめんなさいm(._.)m

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  • いえいえ!ご意見いただけてとてもありがたいです。
    徴収するにしても鋼など入手困難なアロマや複数ビスケを使う場合を前提に話しております〜

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  • 私が参加する場合払ってもいいですが、トラブルは避けたいので徴収せずに募集する派ですね…

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  • これまで通り、持ち寄りや徴収はこのグルでは避けていただくというのが一番トラブルも回避しやすいとは思いますが。。
    私の考えがころころ変わるのもどうなのか?ってところなので、皆様の反応次第ですね…。

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  • あくまでも支援。という形ですね。
    承知致しました。

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  • 徴収がトラブルなく成功するならそれでいいんですけどねー。
    とりあえずしばらくはテスト期間としてみます。
    何かあれば即刻取りやめます。そして徴収については新しくスレを立ててお知らせするつもりはございません〜。

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  • もしこのグルでリン徴収ダメってなったとしても、討伐募集グルがあるから支障無いでしょうし、住み分けも出来ますし(*´ω`*)

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  • 徴収意見元ネタの方から持ってきたの私ですものね…
    近々時間あれば実行してみます( ˘ω˘)スヤァ

    プライベートで詐欺等があった場合はマイナスさんに報告してグループから追い出してもらうって感じですかね?
    一応、何かあった時のため、、

    • 通報する
  • ルール作っておきます。

    ◎徴収可能なもの
    討伐ドロップがレアであるS・SSアロマ
    課金や高額のRinで入手する鋼限定とします。

    ◎募集スレでは私が確認するために
    ・価格の記入
    ・徴収の危険性
    ・信用のために人を選ぶことがある、などをしっかり記載していただければと思います。

    参加者の方は所持rinとマーケットのある都市にいるかどうかのスクショを載せることですかね。

    それらがすべて終わったらプライベートチャットに移動してください。
    そこでトラブルが生じた場合、追放は可能ですが当事者同士で解決し、やり取りをすべてスクショして私の個チャにてお願いします。
    そしてその時点で徴収制はなくなります。

    この徴収制を廃止する条件としては
    ・明らかに適正価格じゃない募集
    ・トラブルが少しでも発生した場合

    上記のことがあれば即刻取りやめますのでご了承ください。

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  • ・徴収の危険性
    について明記するのはどこまで書けばいいですかね?
    募集主が逃亡する危険性についてです?徴収しても100%勝てるとは限らないって方です?それとも未支払いと突っぱねられる可能性です?
    書き出すときりない気がしますけど、、


    『それらがすべて終わったらプライベートチャットに移動してください。
    そこでトラブルが生じた場合、追放は可能ですが当事者同士で解決し、やり取りをすべてスクショして私の個チャにてお願いします。
    そしてその時点で徴収制はなくなります。』
    コレ、プライベート移動してからは徴収制じゃない時も当てはまりますよね?
    普通の募集でプライベートに集まったときに、トラブルが起きたらのルールも別途であるといいとおもいます。


    私の『プライベートで詐欺等があった場合はマイナスさんに報告してグループから追い出してもらうって感じですかね?
    一応、何かあった時のため、、』
    は、徴収の有無関わらず全ての場合で聞いてます。主語抜けてて分かりづらくスミマセンでした。

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  • もう徴収制は別グループでやってもらうのではダメでしょうか。ことが起こってからでは遅いので…

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  • 危険性については逃亡の可能性があること、催促についてなどを記載していただければ。

    そして募集する際は確実に勝てるもののみにしてください。

    普通の募集でプラチャ移動後のトラブルはもちろん追放対応します。
    ただし解決は当事者同士で、ですね。
    そのときの報告もスクショをお願いします。

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  • もしかしたら必要な方がいらっしゃるかも…という考えなので、
    廃れるならそれで終わりです(´・ω・`)
    皆さんを不安な気持ちにしてしまうことについてはお詫び申し上げます。。

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  • 三代目さん>そうだと「募集側、支援側の人数増えない」という問題は解決しないままだと思うのですが…

    >ですが、参加者のリスクの割にメリットが十分にあるかは微妙なところもありますね…


    徴収制言い出した私なのですが、今回は止めておきます。マイナスさん、ここまで皆さんに考えて頂いて貰って下さったのに申し訳ないですが、徴収制は白紙にお願いします。

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  • うーんやはり難しい内容でしたね、、
    皆さんにはお詫び申し上げます。
    このスレは後ほど削除し、このお願いはまた再度立て直します。

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  • あ、スレは消さないで、
    いろいろ話し合ったスレですし、いつかまた話題になるかもしれないのでとっておいて頂ければ…
    (まとめから外すだけで大丈夫かと思います)

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  • 私も置いておいた方が良いかと...
    話変わりますがマイナスさん、後で個チャしても大丈夫ですか?

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  • 安易に判断してしまいすみません〜
    はい、いつでも大丈夫です

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  • 話終わったのにすみません。
    募金制にすればお互いに気持ちよく出来るかも(^^)
    例えば、試験管1,000rinくらいで出して支援受けた人は募金の気持ちでそれを買う
    支援受けた人は経験値貰えてかつrinも増えてるからその分募金しようかなと思うかも
    支援する人は500rinで買ったものを1,000rinで買ってもらえるから多少儲かる
    これでも支援者は多少損するけど、WINWIN

    このグルは盛り上がって欲しいなー(^^)

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  • 募金制、よさげですね。
    私としては皆さんがこの場所を楽しく活用していただければいいなという思いだけなので、そういった形もありかとは思うんですが、はたして…(:3_ヽ)_

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  • その時点でマーケットがある場所にいないと試験管を買えないわけで、そのまま流れて買わない、なんてパターンも考えられるかと、、
    せっかくの意見なのですが、否定するようなことを言ってしまってすみません、、

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  • winwin、難しいですねぇ〜。
    長い目で見ていくしかやはり手はなさそうです。

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  • 支援スレあげて、最後の方に募金お願いしますって書いてたら誰かしてくれるでしょう笑
    しかも、すぐじゃなくてもアルケミナとかロックベル行った時たまたまその人が募金してたら買おうかなってなるかもしれませんし(^^)
    ここのグルは言葉茜さんに支援してもらってからよく利用させてもらってますが、支援してもらった人が募金してたらぼくは間違いなく募金します(^^)

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  • 別に募金は強制じゃないですよ、募金なので笑

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  • 募金だから強制じゃないし、全員じゃなくてもいいってことですね〜。
    その案なら別にアロマなど限定しなくてもいいし、試験管じゃなくてもよかったり…?

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  • なるほど!それはいい案だと思います!

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  • もちろん、なんでも大丈夫でしょう╰(‘ω’ )╯三

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  • 募金は気持ちなので(^^)

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  • 素敵なご意見を教えてくださりありがとうございます(´∀`*)
    それだと今の自分の所持金と相談して、支援されるままなのが気になる方もカバーできそうですね。

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  • 言葉茜さんが募金してたら買い占ます╰(‘ω’ )╯三

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  • 確かにそれなら、支援される側も感謝の気持ちも表せますし、支援者側の方もいい気分にはなれそうですね。

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  • 茜さんほんとにたくさんの方をご支援してくださっていらっしゃるので、喜ばれると思います。
    このやり方ならこういった形もありますよ、と皆さんにお知らせも可能ですかね〜。

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  • 支援する人が増えたらいいですね!
    この部屋に活気が出るよう願ってます(^^)
    マイナスさんいつもお疲れ様です(^^)

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  • 強制的に払わされるのと自分で払うのでは違いますからね、

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  • いえいえ
    皆さんにたくさんのアドバイスをいただいて、それを活かせるように促すことしかできていないので、皆さんには頭が上がりません(´・ω・`)ありがとうございます。

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  • もう少し他の意見があるかどうか待ってみて、よさそうであればスレを立てて募金についてお知らせしようと思います(๑•̀ㅂ•́)و✧

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