【TORAM】トーラム魔法戦士グループ

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2015/05/30 16:10

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ドムXドム

どなたか剣魔について真面目に考察しませんか?

  • 皆さんご存知の通り剣魔は物理でも魔法でも特化型(普通は特化型)に比べて劣る為、現状ではネタ扱いにしかなりません
    それでも剣魔を活かせそうな状況をいくつか考えました

  • ①パーティ編成によって慣れ防止でどちらにも対応できる
    慣れという独自システムがあるトーラムならではの剣魔の活かし方です
    欠点はトーラムの仕様上パラメータの切替がすぐできる為あまり利点がないところです

  • ②ボスの形態によって使い分ける
    個人的にはこれが期待してるところです
    HPの残量で形態が変わるボスが居ますが、今後、形態により物理or魔法が殆ど効かないボスが出ないかなと期待しています
    パーティでの攻略が前提となるボスにおいて、剣魔ならソロでも攻略可能&パーティでも形態に依存せずアタッカーに成れる!とか妄想してます

  • ③範囲狩りで魔法の取りこぼしを倒しやすい
    ザコ敵を範囲狩りしているときにガードされて倒せなかった敵を倒しやすいです
    魔法だとどうしても詠唱妨害されたりするので、物理スキルでも倒せるのはそこそこメリットになると思います
    また、誤って釣ってしまったフィールドボスに対して即席の壁になったりできます
    ※ハードヒットの怯みとインパクトの転倒でそこそこ戦えます

  • 剣魔の活かし方とは別に、剣魔の型も面白いのがあればお願いします

    サブ魔具によるボーナスを期待した10振りインパクト強打は魔職のストーム2回分位の威力が有ったので、連発すれば動き回る敵に有効だったりするかもです
    ※ストーム6回中の2回分

    魔具装備時はアーツの威力が下がる為、槍スキルのスタブメインも面白そうと思っています

    今後追加されるボスやスキルによっては剣魔が輝ける日も来る!…ハズ

  • 前に運営に要望を送ったこともあるのですが、ランページにパワーウェーブの効果を乗せることが出来れば剣魔も活躍出来ると思うんです…( ̄▽ ̄;)

    特にパワーウェーブはサブに魔装備時は威力が2割増しになりますし、なにより斬撃を飛ばすのがカコイイ(*´ω`*)

    欠点としては、パワーウェーブは通常攻撃のみにしか効果がないため、剣拳と併用すれば遠近両用のハイスペックパラが誕生してしまうので運営さんも迂闊に踏み切れないんでしょうね…
    もっとも、剣拳のスキポにそこまで余裕のある人はいないと思いますけどね(´Д`)

  • という妄想をいつも垂れ流して一人でニヤニヤしておりますw

    長文失礼しますたっm(。≧Д≦。)m

  • パワーウェーブ型いいですね!
    サブに魔具を装備する剣魔ならではの戦い方ができる所に魅力を感じました
    ランページが乗らないのは痛いですが、遠距離で通常攻撃主体にするのは面白そうです
    スキル使わないなら武器にコロンデッド付けたりできますし、傭兵にするとしたら意外とアリかもですね

  • ボスが使ってくる青床は壁役が居てもランダムで狙われる様なので、チャージングをする暇がないティパー等では遠距離からMP回復ができるパワーウェーブって実用的ですよね
    パワーウェーブ+ストームをする時に通常攻撃もそこそこ与えたいなら剣魔アリかもです

  • パワーウェーブ遠距離では便利なんですけど、傭兵にすると使えないんですよ(´;ω;`)

  • 傭兵だとパワーウェーブ使えないんですね
    無知ですみません(^_^;)
    傭兵なしで使うとなると、ランページの仕様変更か新たに通常攻撃強化スキルが出ることを期待ですかね

  • ナンテコッタ…(´;ω;`)

    ただ、パワーウェーブ仕様時の剣魔は通常の片手よりATKは下がるものの、最終的な与ダメは大きくなるのでそこが傭兵でも引き継がれて入れば強くなっているはずっ(>_<)
    (傭兵の検証はやったことないのであくまで推測ですが…)

  • ちなみにさっき検証したのですが、サブに魔道具装備でもマジックマスタリの効果は得られませんでした…( ̄▽ ̄;)

  • ワイリーさんの検証結果ぎ気になったので、僕もパワーウェーブの効果を検証してみました

    結論を先に書くとウィキの通りなんですけどね…

    前提

    安定率100%
    武器90%+10%(DEX134×3÷4)

    クリティカル0
    武器:クリティカル-10
    防具:クリティカル-10
    追加装備:クリティカル-5
    (基礎クリティカル25の為上記装備で0)

    魔具ありとなしのダメージ
    敵はラウィLv1
    ※なしの時に400になる様調整

    6枚の画像
  • パワーウェーブの取得前後で近距離の威力には一切影響しませんでした
    与えるダメージは以下です

    サブ魔道具装備なし
    通常攻撃の威力×スキルレベル÷20

    サブ魔道具装備時
    通常攻撃の威力×(スキルレベル÷20+0.7)

    片手剣にサブ魔道具を装備するとATKが15%下がる為、サブ魔道具時の遠距離パワーウェーブの威力は約1.02倍です

    ※0.85×1.2で計算しています
    通常攻撃の威力は敵の防御力による為、実際にはATK15%減とダメージ1.2倍は掛けるとズレますが、だいたいでだす

    3枚の画像
  • 検証お疲れさまです(^-^ゞ

    やはり、ほとんどプラマイゼロという感じですね…( ̄▽ ̄;)

    うん、こうなってくるとやはりランページが乗らないのが残念ですね…結構実用的なパラになりそうなのに…(>_<)

  • パワーウェーブ型…惜しいですね
    ロングレンジと組み合わせて更に一割アップ…状況次第ではアタッカー狙えそうですね

  • こんにちは!杖ナイフに剣スキル覚えさせて魔剣士化して遊んでます(*^¬^*)

    ロングレンジ効果は『遠距離攻撃可能な攻撃スキル』にのみ反映します!
    なんで、もしランペがパワーウェーブ可能になっても、ランペは『通常攻撃を強化するバフスキル』ですし、パワーウェーブを利用した通常攻撃も『遠距離からの通常攻撃』、、、

    結論としてランペやパワーウェーブ型にロングレンジは得策ではないかなぁと、、、

  • そうなんですか!?(゜ロ゜;ノ)ノ
    となると魔剣士でやるとしたらテンペかアクセルくらいになりますね…

  • ロングレンジとパワーウェーブの検証をしてみました
    夏桜さんの仰るとおりロングレンジはパワーウェーブに乗りませんでした

    ですが、パワーウェーブを遠距離からのMP回復手段と割り切るならばそこそこ使えそうです
    ティパーや魔力回復石等により通常攻撃のMP回復量は増えてきているので、チャージングより使える機会は今後出てくるかもですね

  • 追撃は物理スキル扱いだったはずなので鍛冶屋グラスウササン刺しのロングレンジパワーウェーブなら追撃にはロングレンジ乗る可能性が微レ存

  • 追撃とパワーウェーブの関連性を検証中なのですが、とりあえず現状で分かったことを書きますね

  • 魔法追撃の安定率の計算方法について検証したところ、結果魔法スキルと同様であると思われます

    魔法追撃20回発動中、与ダメージと回数は下記のとおりです
    41:3回
    42:2回
    43:5回
    44:3回
    45:4回
    46:3回
    平均与ダメージ43.6

    安定率が魔法スキル同様に最大90%と仮定すると、与ダメージの最大値が46でその90%は41.4のため、端数を切り捨てると上記最小値の41と一致します
    試行回数が20回と少ないですがMATKで計算する事も踏まえると最大値90%説は妥当であると思います

    3枚の画像
  • ロングレンジはパワーウェーブに反映されませんでした
    安定率の計算方法が魔法スキルと同様なのでスキル扱いだと期待したのですが残念な結果になりました…

    ロングレンジ取得後のパワーウェーブ時における魔法追撃20回発動中、与ダメージと回数は下記のとおりです
    41:1回
    42:3回
    43:5回
    44:5回
    45:3回
    46:3回
    平均与ダメージ43.75
    ※3枚目と4枚目にダブりがあり

    ロングレンジなしの平均与ダメージは43.6で若干のズレはありますが、最大値と最小値が一致するため誤差の範囲だと思われます

    4枚の画像
  • パワーウェーブの慣れについて気になったのでイコノスで調べたところ、通常慣れ扱いでした
    これはペットの通常攻撃を物理と魔法のどちらにしても通常慣れ扱いになるのと同じですね

    一応、検証画像の説明
    イコノスに初撃を近距離で272与えた後に距離を取ってパワーウェーブで攻撃
    パワーウェーブの威力が2回下がった後に近距離攻撃をしたところ威力が低下
    パワーウェーブにより近距離攻撃=通常攻撃の低下が起きることを確認しました

    2枚の画像
  • 物・魔追撃は確かに、『スキル扱いのダメージが発生する』効果のように振る舞ってますね!

    ロングレンジの対象は"遠距離"からの"攻撃スキル"ですから、追撃では、このどちらかまたは両方の条件を満たしていないのですね、、、例えばプレイヤーが直接スキルで攻撃したわけではないため、追撃には『攻撃をした瞬間の距離』がないのかも(;ω;`*)

  • パワーウェーブは恐らく、通常攻撃を、魔法スキルのような振る舞いのダメージ計算の通常攻撃に変化させるパッシブスキルということですね!
    これならロングレンジの攻撃スキルという条件から外れますし(;ω;`*)

  • パワーウェーブは通常攻撃を魔法スキルのような振る舞いのダメージ計算の通常攻撃に変化させるパッシブスキル
    確かにそのとおりですね
    しっくりきました

  • 魔法追撃の与ダメージについてですが、どこかで慣れが発生しないが与ダメージは物理慣れで計算する旨を見た気がしました
    ですが検証した結果、与ダメージは通常慣れの影響を受けるみたいですね

    通常攻撃が231時の魔法追撃:33〜45
    通常攻撃が210時の魔法追撃:27〜30
    追撃攻撃が190時の魔法追撃:21〜22

    試行回数は少ないですが通常慣れにより魔法追撃の威力が変わるのは間違いないかと思われます

    3枚の画像
  • 写真について補足
    安定率は100%ですがガードにより通常攻撃の威力にバラツキがあります

    通常攻撃だけでは魔法追撃の威力が上昇することはないみたいですね
    魔法追撃型は面白そうだと思っていたのですが実用的ではなさそうです(´・ω・)

  • 横から失礼します|ω・)

    どういう条件なのか分かりませんが、この画像ですと与ダメージが通常慣れ参照だとは言えないと思います…(;-ω-)

  • すみません、画像の説明が不十分でしたm(_ _)m
    3枚の写真は装備を変えて3回戦闘を行なったのではなく、全て同じ戦闘です

    スキルを一切使用せず通常攻撃のみ繰り返すことで慣れにより通常攻撃の威力が下がっていきますが、その時の魔法追撃の威力がどう変化するかが3枚の写真になります

  • イコノスって通常慣れ変動そんなに小さいんですねΣ(゚д゚;)
    追加説明ありがとうございます(´∇`)

  • そうなんです
    通常攻撃を数回当てても威力が変わらなかったので魔法追撃により魔法慣れが起こったのかと誤認した位です

    本当は初撃の威力と最大慣れ時の魔法追撃の威力を比較するつもりだったのですが、結果的に一定の慣れ割合における与ダメージを記載する形になりました

    検証といいつつ説明不足で申し訳なかったです
    主観だとダメですね( ̄▽ ̄;)
    おかげで他の方にも分かりやすく記載することできました

  • 普段弓パラで物理追撃を使っていますがしっかり通常慣れで威力上昇してます
    物理追撃は物理慣れ
    魔法追撃は通常慣れ
    ということなんでしょうか?

  • 氷武器で検証したところ
    魔法追撃もしっかり慣れによるダメージアップが見られます

  • それならメインが魔法追撃型でも火力を稼ぐに至りそうかな、、、エンチャント込みならかなり高い倍率で叩けそうですね!それでも発生がランダムなのがネックなのかな(;ω;`*)
    通常と魔追撃の高速(?)慣れ稼ぎを生かすなら、ドムさんの魔剣士ようにアーツみたいな物理スキルの倍率高いのを叩き込むスタイルもいいかもしれないですね(*´・ω・`)b

  • 追撃は慣れの影響を受けますが、追撃によって慣れが発生することはないみたいです(´・ω・`)

  • 追撃後通常のダメージ上がるので慣れ起きてると思う

  • ドドドドドさん、ご指摘ありがとうございます
    追撃と慣れの関係を再度検証してきた結果、通常慣れにより追撃の威力上昇を確認しました

    イコノスの写真による検証は誤りです
    通常慣れによるダメージ変動ではなくイコノスの残HPによるダメージ変動を勘違いしていました

  • 再検証したデータと前回のデータをまとめます

  • 上で追撃で慣れが起きてたと書いたけど勘違いぽいです
    今やったら慣れ起きませんでした
    ついでに遠距離の通常の場合どういう条件か解りませんが追撃の方が追撃が発生した通常攻撃よりも先にヒットするという現象を確認しました