【その1】
https://web.lobi.co/group/f76d5324a097db9a439cbaed09c5b0f0af1b07c2/chat/522650784127647744

【その2】
https://web.lobi.co/group/f76d5324a097db9a439cbaed09c5b0f0af1b07c2/chat/523070532212494336

セイバーオーラですが、バフ終了後も数秒間縮地ができない

戦闘終了後、エモーションを使用できない

バフ中に状態異常を受けると、操作不能になることがある

といった不具合を確認しました( ´△｀)

抜刀剣ほど致命的なミスがなければいいんですけどね……

雑談も含めたスレと勘違いしてました。今後気を付けます!!

私も気をつけます

一応、ここまでの情報まとめはこちらにあるようです
そういう問題じゃねーよ！ って方には申し訳ありませんでした

【TORAM】トーラム双剣グループの投稿をチェック！ - Lobi
https://web.lobi.co/group/f76d5324a097db9a439cbaed09c5b0f0af1b07c2/chat/522643559652802560

他職の視点からは双剣でどのくらいのダメージが出るものなのかという情報はとても気になるところですので、最大ダメージの情報は自慢なんかではなく、とても有意義な情報だと感じています。今後も投稿して頂けますと助かります。
強いて言えばダメージに加えてステや装備も教えて頂けると情報の価値が増すかなと思います。

私も無言で読ませていただいてる者です(＞人＜;)
雑談その他ダメージ量なども含め大変勉強になります、検証等、皆さんの貴重な情報を頂けることホントに有り難く思います:;(∩´﹏`∩);:

僕も(基本)無言で読ませてもらってますが自慢大会といってもこれだけの火力が出るよ〜のようにダメ量の参考になるので迷惑だとは思ってません(*´ω｀*)
それに雑談も読んでて面白いので＼(*≧▽≦*)／

一応サブリとして言わせて頂きますm(__)m
このスレは「4次スキル」関連の全ての投稿をするスレであり、「4次スキル」に関する雑談等を規制するつもりはありません
ただ、情報を見にくいという意見もあるとは思いますが、こことは別にまとめのスレも用意しております
ここは情報や意見を述べるスレなので節度ある投稿は大丈夫ですm(__)m

追記

情報をまとめてくれているまっふるさんも公私共に多忙だと思いますので、まとめの更新が遅れることだけはご了承くださいm(__)m
随時更新できればいいのですが、それは不可能だということは皆様もご理解して頂けると信じております…

あ、龍さん、ご配慮ありがとうございます(ノ´∀｀*)♪

タイムリーは厳しいですけど、デイリーでの更新はこの一週間徹底しますので、まとめの方は『一日以上古い状態』にはしません( *・ω・)ノ

リグレットを使っていませんか( *・ω・)ノ？

セイバーオーラ使用中に死ぬっておかしくないですか？即死ダメージは0からhp回復してセイバーの効果終了じゃなかったっけ？やから、死ぬのは不具合かも...

今試してきましたが普通に死にますね(´・ω・｀)
しかも手当不可( *・ω・)ノ

鬼のような不具合祭り
これはリセット来る可能性ありますかね？

次回のメンテで修正されると良いのですが……

多分不具合かなと(´・ω・｀)
一応スキル詳細には書いてないですし
少なくとも雫に関しては不具合かと

死ぬに関してはどっちとも言えないですね
もしかしたら0になった時点の回復量以上の
ダメを食らったら死ぬ仕様かもしれません
(´・ω・｀)

運営さんも年末に実装持って来たかったみたいだし色々大変だったのが伝わる……

まぁすぐにどうこうできる問題でもないので
気長に待ちましょう(›´ω`‹ )

ダメージ例出してもらえるのは嬉しいけど出すための使用した装備、スキル、バフ等の情報が欲しいですねー

そこはなかなか難しいですよね(´・ω・｀)

自分のビルドを投稿するのはなかなか勇気がいりますしね。
ただ上スレにあるようにダメだけのスクショだと自慢みたいに見えるのは確かにあります。

なんで投稿する際にはそれなりのリスクも
あるよって事はわかって頂きたいです(›´ω`‹ )

いきなり火力が上がって嬉しいのもわかりますから(›´ω`‹ )

ちと話逸れた＿(　_´ω`)_ﾍﾟｼｮ

自慢に見えるようなスクショ等も参考になるという人はいますし、わたしもいつも参考になってます。
自慢にみえないような配慮をすることによって、投稿が躊躇われたり、情報提供が億劫になられたりする方が、ためにならないと思います。
見る専の人は多少スレが見にくくても自分で必要な情報は自力で探すべきなんじゃないですか？
自慢に見えるとかどうとかは結局個人の意見やし、それを管理人さんに言って配慮してほしいってゆうのはどうなんでしょう。
これもあくまで私個人の意見です。
横から失礼しました。

個人的にはこのグループのワイワイ楽しみながら検証しつつ、こんなダメージ出たﾊﾞｰﾝってスクショ出してる雰囲気は好きですよ

計算式だけで実際のダメージは想像し難いと思いますが、スクショ一枚で現状の装備内で可能なダメージが分かるのは有効だと思います

そのスクショから色々と話が膨らむかもしれませんしね

投稿を制限して情報が集まり難いなる方が個人的には歓迎出来ないかもです

情報を纏めてくれてるまっふるさんが見易いように配慮して、どんな状況でのスクショなのか書いてあると更に良いとは思いますが

横槍失礼しましたm(_ _)m

話がよくわかりませんが
個人的には自慢大会的な雰囲気はマイナーな可能性の発掘が出来るかも知れないから大歓迎だったのですが…
HPを犠牲にしたり、速度を捨てたりした単純なダメージアップ手段を駆使して一枚の画像を創る
これによって案外思い付かないような組み合わせから大ダメージが出ることもありますからね

見にくいという意見もあるようですが個人的には雑談の中にさえ可能性が詰まってたりしますからむしろ大歓迎だし
雑談を私は見に来てるんですが

『スキルLv4に関連する情報、パラ紹介、雑談』

いずれも可能ですので、
本スレをバンバンご利用ください(*´ω｀*)♪

画像だけ載せて
『こんな火力出ました！』
というのも大歓迎です！

装備やコンボが気になるのなら
『詳細を教えて下さい！』
と言うのも問題ありません♪
※もちろん画像添付者が回答するかは自由です
(できればスルーはしないでほしいです)

直接コメントするのが苦手であれば、誰かに代役をお願いするも良し、裏で文句を言うも良しです( *・ω・)ノ

ただ、このスレの運用に違和感や使いにくさを感じましたら、お手数をおかけしますが、グルリおよびサブマスをご利用ください。
この度はお騒がせして誠に申し訳ありません
m(_ _)m

脇から失礼します。
見る専の方のこの人のは自慢にしか見えない。読みにくって人の投稿ならブロックって便利な機能がありますしブロックしてフィルターかけて弾けばいいだけだと思うんですけどね。
お前は嫌いだけど有益な情報は吐けっていう方がワガママだと思いますし。
ダメアピする方も装備や状況ビルド書いた方が弾かれる確率減るんじゃないのってだけだと思います。

んー、その話題とレスと意見が邪魔です。
サブリさんから方針も出てんだからもういいっしょ。私含め皆同じ意見なんだし。
議論がしたいなら他グルか個チャでやって。

そんな事より。

シャイニングはビルドやりやすいんですが、リーパーがどうも難しいです( ´･ω･`)
あすたん、まふさんから教えてもらって、

ツインorドラソ→エアスラ連or強→インパ連→リーパー強打→フィナ〆
(消費4-600)
辺りを使ってる方多いですか？
強いけどAsでも結構重い感じなんで、試してるコンボとかあれば教えてもらいたいです！

上のコンボへ繋ぐバフコンボとして、
パリィ→ウォクラ充→フィロ迅→リーパー連
もしくはフィロ連リーパー強or迅
使ってるんですがその辺も隙の少ない良いのがあれば(；－ω－)ｳｰﾝ

リーパーは速度の有無でかなり印象が違うようで、この様な意見が見られました。
s型等の中速度双剣>技後の硬直が長すぎて無敵としては微妙、火力はシャイニングに次いで高いけども離れる上に硬直するのが使い辛い。使うなら迅速にしたい。
a型等の速度カンスト出来る双剣>技後硬直は着地とほぼ同時に消えるので回避先で床踏んで死はほぼ無い、すぐさま縮地を使えるので再度接近もし易い。迅速せずに強打で運用してダメージ上げたい。
こんな感じですな。

リーパーを組んだコンボですが、私は以下を使ってみています
メインの火力コンボ
シャイニング>インパクト充填>リーパー強or迅

シャイニング>リーパー強>〆

の２つと
バフ用
起点>バーサク充填>回り込み連>リーパー迅速
この辺りは調整中ですが参考までに

リーパー難しいですよね(´-ω-｀)むむむむむむごごごごごご

Asでのリーパー運用(今好きなやつです)
アステ→リーパー強→回り込み連

考え方的には緊急回避に4、50万ついてきたらなんかよいなって感じですw
アステの出はやはり早いので赤床でた瞬間にアステ打ち込んでリーパー、回り込んで失ったmpを急速に回復(｀・ω・´)てな感じで使用しております

ここからは感覚的な話しになってしまいますが(プレイスタイルによって差が出るとおもいますm(_ _)m)
雰囲気的に近しぃコンボでドラソ強→回り込み連の回り込み時に赤床等々に突っ込んで自滅がまぁまぁあったかとおもいます。
やってるボスに関して偏りはありますが自滅率に関して上記のコンボではかなり少ない、というか上記を使用後それが原因であぼんした記憶がありません(｀・ω・´)
(ステージ落下は除くステージ落下は除くステー)

ドラソ強→回り込み連(ばしゅっ！ばばば！)
アステ→リーパー強→回り込み連(ひゅんっ！ばっばっふわふわ～ぱんぱん、んばばんばばっ！！)
なんかタイミング的によきなのかもしれません
謎の音芸失礼しましたm(_ _)m

追記
aspdは9200程度での運用となります。参考程度にm(_ _)m

【セイバー運用】に効果があるか片手の
バスターソード(HP1000回復)を試しましたが、
10s間の重ねがけが厳しく断念…。
あとはマーシャル、ナイトのスキルを思考してますが、試した方いますかねぇ…|･`ω･)
1sおきの減少に対抗する手段が、鍵になるはずと
思考してますが…なかなか:(´◦ω◦｀):…

ついにやりやがった！笑
よく勝ったなぁ(￣▽￣)10分くらいだしね～
貫通双剣おもしろすぎ( ´ ▽ ` )

バーサーク使ってたら安定率ですかね？
料理やオシャレ装備をdexやstr、安定率に照準絞って上げれば追加変えなくても多少高くなるかと( ´ ▽ ` )

サブ火属性のドンで30万台、他ボスあたりで20万だとそんなもんですよーって感じですが～

あとはスキルバフをうまく組み込むと強いと思います！
パリング、ウォクラ、フィロ、リーパーなどです♪

へいちょさん|･`ω･)…既にやってたのですな…
せめてセイバーのバフ効果が、MAXから始まる
【減少タイプ】であれば…と葛藤してますw
私自信、リーパー型ですのでセイバー運用が
厳しいですね(1発撃って終了)…。
動画楽しみにしてます♪

セイバーオーラのHP減少タイミングは、スキルレベルに依らず1秒ごとでしょうか？

確か前のスレでスキルレベルによる変化はステータス上昇量のみだったと思いますよー！

なるほど…上のToram foramの情報の紹介で、バフのタイミングはスキルレベルが低いと頻度が落ちると書いてあったので、HP減少タイミングも頻度が落ちるのでは、と思いました。
もしそうなら、スキルレベルを落とした使い方もあるかと思いましたが無理そうですね。
ありがとうございます。

こちらです。
【TORAM】トーラム双剣グループの投稿をチェック！ - Lobi https://web.lobi.co/group/f76d5324a097db9a439cbaed09c5b0f0af1b07c2/chat/523303307339427840

(´ー｀*)ｳﾝｳﾝ

あ、すみません、またす、、さんの話に戻るんですが、
パリング、ウォクラ、フィロ、起点のみツインへリーパーバフ入れるとこんな感じに( *・ω・)ノ
1～2割の火力上昇が見込めるのかな( ´ ▽ ` )

セイバーバフのレベル上昇とhpの消費のタイミングは一致しません。
消費はレベルや戦非戦に関わらず1秒毎です

動画拝見しました|･`ω･)♪
セイバー中の動作、違和感無く見えました♪
個人的に【ブレイブ】に注目しちゃいましたがw
セイバー後のMP回収はスムーズですね♪
ブレイブ中の命中低下|･`ω･)…
使用していて命中率にストレスは無い感じですか？

動画拝見しました
回り込み→リーパーの動き凄くスタイリッシュですね！

回り込みの重要度が上がってきたように感じます

運営から回答来ました

シュツルムリーパーにロングレンジ乗るのは仕様との事です

セイバーオーラ使うならばHPを4000〜6000にし、2000くらいまで減った時点で石竜子酒を使うと長持ちしますよ！自分はお酒必須になりました。

HP上限を調節せずhpがかなり減った状態でセイバーオーラを発動、その後お酒で回復もありですね！セイバーオーラの減る割合は使用時のhpが元になるはずなのでhp維持が楽になるかも？

HPが1万だとすると1000でセイバー発動後酒、再使用可になったらリバ6な感じにすれば長持ちしそう、ショートカット枠2つ無くなりますが…w

自分は余裕ある戦闘取ってみました♪ヽ(=´▽`=)ﾉ

へいちょさん|･`ω･)
【ブレイブ型】と【セイバー型】は|･`ω･)…
別パラですよね？
多分スキポ振り分け上、同一パラは厳しいはず…
また話は逸れますが(へいちょさん思考済案？)、
私は【捌き手】を取り入れた型も気になる所です♪
実際取得し、試し中|･`ω･)♪
ﾌｧﾝﾄﾑ回避、ﾘｰﾊﾟｰ離脱を駆使したスタイル作りたい
ものです(*´艸`*)♪

入ってたのか:(´◦ω◦｀):失礼しました！
回り込みの仕様なのか、
【床から離脱】してるにも関わらず被弾するのは、
勘弁して欲しいとこですね…

へいちょさん。
使用は竜酒との合わせが前提で
効果あるのは間違いないけど
"体感"なので
『どれだけ維持』は
検証して○％で挙げますね♪

こっちも同じような結果でしたヽ(=´▽`=)ﾉ
HP1万の場合
何も無し:15秒
余裕ある戦闘:17秒
安定＆竜酒:20秒

効果的には竜酒>余裕あるくらい。

1枠失礼します。
4次スキルの登場で高消費になりがちな双剣ですが、皆さんのMP管理の方法を教えてください。
当方今のところランペでMP回復させてますが、
物足りなく感じてきた状況です。
デゴイを取るか、アイテムで補うか、低消費コンボか悩んでます。

へいちょ。さん回答ありがとうございます。
スキポ不足で多分チャクラ、クイドロは厳しいかもしれませんが、候補に入れさせていただきます！
今の所1番自分のスキル振りで現実的なのは
トリガー、ランペ、回り込み辺りだと思うので
そこら辺攻めてみようと思います。
その内セイバーも込みで考えているので…。

クイドロは、Lv4スキル運用時に必須となるロングレンジの直後に習得できるため、無駄無く習得できてオススメですよ♪

へいちょ。さん
MP回復コンボ考えたんですけど、
アステ→シャイニング充填→フィロ迅速→ランペ連撃→トリガー迅速
の消費100どうですか！？

まっふる✝︎さん
読み込みが甘いのかもですが、
ロングレンジは何に適用されるんですか？
リーパーは射程2mだし、シャイニングは近くないと威力出ないしで、何に適用されるか分かりません(*´・ω・｀*)ｸﾞｽﾝ

ロングレンジというパッシブスキルは『8m以上の射程を持つスキル』について適用であって、距離威力と違って遠距離で撃つ必要はありません、至近距離シャイニングにも乗りますね！
リーパーは射程50m扱いらしい？です、よくわからないですが乗るらしい( ˙꒳˙ )

リーパー射程50！？
初知りでした(><)
じゃあ撮った方がいいですね！
4次スキル出るまでファントムが設置スキル扱いになったとかでロングレンジ乗らないって情報を目にしてたので取らなくてもいいやって思ってました…

リーパーの射程50mに関しては、『無敵判定時、50m離れている扱い』ということかなと思ってます。

スキルの発動射程自体は2mですが、上記理由でロングレンジが適用されるのだと思います。

(だったらファントムにも乗せてよ…)

ファントムにロングレンジ乗らないのは設置スキルだからじゃないでしたっけ？

フィナウにも乗らなかった記憶ありますし

動画は〆フィナウですがソロだと4m維持はできなかったのでフィナウ〆になってます。双剣だからmp100にこだわらなくてもって思う方は〆のシュツまでしっかり入れれば高火力コンボに変わるので使い分けてみては。

ファントム設置だと思いますよ？設置スキルじゃないんですかね…？

同じ無敵で遠距離%やロングレンジがリーパーに乗ってファントムに乗らないと言う、ファントム使いの嘆きなだけだと思います

セイバーをHP低い状態で使う理由ってなんですか？